Mortheim Allgemeine Diskussionen

[Inquisitor_]

Ähh lol, falsche Tabelle f*ck.

okay, jetzt dann mal auf der HENCHMEN-Tabelle würfeln -.-

Aber ich hab auch vergessen, dass die henchmengroup nach einem heldenaufstieg nochmal würfeln darf. Ist das zach -.-

[taz]

@Grimscull

ich will mir jede mögliche Miniatur aus der Liste schonmal ausgucken. Ich bin nämlich so drauf - wenn ich was anfang dann will ich auch alles der gesamten Gang stellen können. Ich weiss das das nicht passieren wird, aber man weiss ja nie.

Mit wievielen Minis (oder Punkten) spielt man denn am besten?

[Grünhauthasser]

Moin,

habt ihr schon die Coreheim-Regeln gelesen, die neulich aufm Brückenkopf angezeigt wurden,

gelesen?

Wenn ja was haltet ihr davon?

[Koshiris]

Link? Du machst mich schon neugierig.

[Saranor]

Für mich ist das eher ein alternatives System, das eng an Mortheim angelegt ist.

Da viele Banden rausgeschnitten wurden ist Coreheim für mich weniger interessant und ich verfolge lieber das alte Mortheim mit ein paar Hausregeln.

[Ombragier]

Link?

Link!

[Saranor]

Link!

und der Link zum brückenkopf

[Appolyon]

Coreheim scheint ja schon abgehandelt zu sein. Ich habs mir gerade erst angeguckt, aber mir gefällts nicht unbedingt besser. Vor allem, da sie gerade schlechte Regeln (besonders den Bandenwert) aus dem Original übernommen haben. Was mir hingegen gefällt, ist dass Helden auch für das Inidirekte Ausschalten eines Gegners (z.B. wenn dieser von einem Dach stürzt, weil er zu Boden geschickt wurde). Bei uns geschah das nämlich häufiger, als dass der Held den Gegner direkt ausschaltete. Außerdem legt es die Reihenfolge der Nachspiel-Ereignisse genau fest (wir haben bisher immer die Verletzungen vor dem Einkommen abgehandelt, was sich aber beim Durchlesen der Erkundungstabelle von EiF als falsch erwies, da es dort Ergebnisse gibt, die alle Modelle, die ausgeschaltet wurden, sich automatisch erholen lassen).

Apropo EiF: wer hat schon Erfahrungen mit dem Setting gemacht? Vor allem die Regeln für Reittiere interessieren mich, da wir überlegen, diese in unserer Kampagne einzuführen.

[Sir Leon]

Fand die etwas zu komplex. Hat bei uns das Spiel manchmal eher gestört. Vom zusätzlichen Aufwand was Modelle angeht mal abgesehen.

[Muradin]

Hi! Wir sind gerade dabei, eventuell eine neue Kampagnen-Mortheimrunde aufzustellen, eine BtB-Kampagne soll es sein. Dazu hatte ich einige Fragen, bei deren Beantwortung ich auf eure Hilfe und erweiterte Spielpraxis hoffe. Die letzen Spiele sind einige Jahre her, nd so hatte ich gehofft, dass die neue Kampagne nicht gleich durch unschöne Überraschungen überragt werden ...

Also:

1. Einer unser Spieler hat sich überlegt gerne eine Halblingsbande aufzubauen. Die Liste die er verwenden würde ist Player-made, und hat dabei gerne mal die üblichen, evntuellen Balance-schwierigkeiten. Nun meine Frage: Hat jemand Erfahrung mit der Liste (http://tabletopgeeks.com/wp-content/downloads/warbands/Halflings.pdf) ? Beim drüberschauen vielen mir auf, dass viele Modelle etwas arg undercostet aussahen (der Koch hat z.B. ein besseres Menschenprofil für 35 Gk und eine ziemlich gute Sonderregel, der Oger kostet einfach 20 Gk weniger als in der Ostlanderliste ohne das er weniger kann; Halblingwarriors und Schwiene erscheinen mir auf Anhieb auch billigt, etc..). Außerdem befürchte ich dass die Liste mit ihren immerhin 5 Starthelden, der "immer +1 Wyrdstone"-Regel des Diebs und der "immer eine Warbandgröße kleiner als normal"-Regel des Kochs den anderen listen schnell Geldtechnisch davonläuft. Seht ihr das ähnlich oder kann man die Liste eurer Meinung ruhigen gewissens benutzen?

2. Welche Objetive in der Kampagne würdet ihr dem Halbling zusprechen? Wir schwanken gerade zwischen "The Celestial Protectorate", "The Lure of Fortune" und "The Silent Threat".

3. Ein Spieler wird wohl Sisters of Sigmar spielen und deswegen das "The Damnes shall Burn"-Objective wählen. Deren Siegesbedingung ist aber irgendwie blöd: "40 Eradication: If all heretical warbands have been eliminated from the campaign then the warband wins

the campaign." Heisst das nun, wenn der einzige Untote- oder Chaosspieler der Kampagne seine Warband aus irgendwelchen Gründen auflöst (weil er keien Lust mehr hat, oder was anderes Spielen will, oder sie zu schlecht geworden sind,...), der Spieler entweder automatisch gewinnt, oder aber keinereli Möglichkeit hat ab jetzt noch zu gewinnen? Auch die Tatsache, dass der Spieler ab der Vorletzen Achievementsstufe alle "häretischen" Warbands aus der Kampagne kickt könnte eventuell etwas frustig sein. Hat hier jemand anderweitige Erfahrungen, hab ich das ganze flasch verstanden, oder gibt es einen Alternativvorschlag?

Edit:

4. Ich werde wohl selbst Chaoszwerge spielen. Nur verstehe ich die "Empire in Flames"-Fahrzeugregeln, auf die verwiesen wird, irgendwie nicht so recht. Unter "Collisions" auf S. 31 steht in etwa, dass wenn ich einen anderen Wagen angreife, "Defender" im Weg eine S4 Treffer erleiden. Heisst das in etwa, dass ich mit dem Wagen auch Gegner über den Haufen fahren darf? Und wenn ja, dass ich das nur tun darf wenn ich einen anderen Wagen angreife (wofür ich allerdings keinen logischen Grund sähe; außerdem würde das wieder blöden Diskussionen über Regelfuchserein und "offensichtlichen, unmöglichen Angriffen" Tür und Tor öffnen.)?

Denn wenn, erschiene mit der Wagen recht stark (kostet ja aber auch 200 GK und muss dann selber out-of-control-tests machen); wenn nicht dann ist mir nicht ganz klar, was man mit dem Wagen überhaupt anfangen soll (hat selber keinerlei attacken; kann auch nur einen Zwerg mitnehmen, also ist nichts mit Schützden draufstellen oder den Wagen zu Nutzen um die Zwerge schnell zu ihrem Einsatzort zu bringen.)

bearbeitet 25. Oktober 2011 von Muradin

[Saranor]

Zu 1:

Das gute Einkommen der Halblinge sollte sich recht schnell durch die hohe Bandengröße relativieren.

Der Halbling-Dieb scheint sehr günstig, da er BF4 mit Infiltration kombiniert hat.

Die Piggies sind stark, da sie die Schwäche des geringen Widerstands der Halblinge etwas abmildert. Umgekehrt hast du gerade bei den Jünglingen und Schützen Widerstand 2(!) rum stehen. Für Fernkampfbanden ist das ein gefundenes Fressen, während die Halblinge ausser dem Oger nichts starkes aufbieten können...

Ich würde sie erstmal so zulassen und schauen, ob es Probleme gibt. Sag ihm, das ihr die Bande unter vorbehalt zulasst und sollten sich Probleme mit dem Balancing ergeben, ggf. Hausregeln folgen.

zu 2: Celestrial Protectorat finde ich unpassend... Halblinge sind nicht unbedingt bekannt für ihren Gerechtigkeitssinn, solange die Gerechtigkeit nicht in ihrem Magen landet...

Vielleicht sind die Halblinge im Mootland noch ein Stück friedfertiger, aber spätestens die Halblinge die die Welt befuttern/bereisen sind eher Glückritter als "Strahlende Paladine".

"The Lure of Fortune" und "The Silent Threat" finde ich deutlich passender.

Zu 3:

Die orginal BTB-Kampagne ist so ausgelegt, das die Kampagne nach einer gewissen Zeit endet. Hier sind Spieler, die seltener Spielen deutlich im Nachteil. Ich würde, wenn die Gewahr besteht, das die Bösen Banden aussteigen den Sigmariten eher zu der anderen Objective raten.

Das permanente Bannen von Banden sollte in der Regel erst dann stattfinden, wenn die Banden beinah am Ende der Kampagne angelangt sind und die ersten langsam nach dem Kampagnen-Sieg greifen.

Falls ihr eine offene Kampagne sowohl mit Viel- als auch Wenig-Spielern haben wollt, dann überarbeitet die Objectives nochmal. Wir haben die KP bei uns umgestaltet um z.B. Tode abzuwehren, seltener Gegenstände leichter zu finden, bestimmte Spezial-Orte (Knochenflicker) oder um Besessene nachmutieren zu lassen.

Zu 4:

Hier kann ich weniger helfen, da ich mich mit Karren und/oder Chaoszwergen noch nicht so stark auseinander gesetzt habe.

[Grimscull]

Gerade erfahren, Tabletopgeeks ist tot:

Welcome! Unfortunately we have had to take down all of the downloads at the request of Games Workshop. If you are looking for more information about Mordheim try one of the following sites:

The Mordheimer’s Information Centre

Specialist Games

Nemesis Crown

Bzw. Von Tom's:

They asked that I remove not only the Town Cryers and other official documents, but even some of the player made stuff because it uses GW material.

I've already edited the pages and removed all links. The content is still available if you have the direct links saved, but I will be removing it all this evening.

Sorry guys. :-/

Ich könnte mir vorstellen, dass die anderen großen Seiten auch auch recht bald von GW angeschrieben werden könnten. Wer noch Downloadbedarf hat, sollte sich sputen, mMn.

[Appolyon]

Hm... Warum kümmert sich GW auf einmal um längst stillgelegte Systeme. Zumal GW durch diesen Service kein Schaden entstand. Im Gegenteil wurde man doch eher zum Kauf der Modelle angehalten, wenn man die regeln hatte. Aber vielleicht wird das System ja wieder neu aufgelegt?

Zum Glück habe ich die Towncryer und einiges weitere Material schon längst runter geladen.

Nebenbei: weiß einer, warum man beim Mordheimer immer weitergeleitet wird auf den Warhammer.e Webring? Ich umgehe das zwar immer, indem ich schnell auf einen internen Link auf Mordheimer klicke, aber es nervt dennoch.

[Grimscull]

Ich musste auch gleich an Mortheim als einen Nachfolger für Space Hulk und Dingsdafleet denken. Aber das wäre wohl zu schön. Die Weiterleiterei auf Mordheimer ist mir jetzt zum ersten Mal aufgefallen, passiert sowohl mit Firefox als auch Opera...

[Bhaal84]

Das sind ja keine guten Neuigkeiten............

Schon merkwürdig, ich habe letztens erst gedacht, ich sollte mir den ganzen Kram von tabletopgeeks mal runterladen.....zu doof dass ichs dann nicht gleich getan habe...

Es ist aber wirklich verwunderlich dass GW sich plötzlich wieder um dieses System kümmert. Wie schon gesagt hatte die kostenlose Distribution der Regeln etc. durchaus auch Vorteile für GW. Und ich empfand es bislang eigentlich immer als ganz angenehmen Service dass sie die Systeme frei zur Verfügung stellen, wenn sie sie schon nicht mehr aktiv unterstützen. Eine der wenigen sympathischen Momente von GWs Kundenpolitik....

Es liegt natürlich die Vermutung nahe dass sie evtl. ne Neuauflage vorhaben, aber hoffentlich nicht als One-Shot, das würde dem System dann auf Dauer das Genick brechen...

Es könnte allerdings auch sein dass sie anfangen im Zuge der Umstellung auf Finecast, nach und nach die Spezialistensysteme total einstampfen. Das wäre natürlich alles andere als schön....

[Sir Leon]

Die Systeme einzustampfen wäre kein Argument für das Verbieten der Angebote. Die meisten griefen doch eh nicht auf die Originalmodelle zurück, sondern bedienen sich bei der normalen GW-Modellreihe für die Hauptsysteme.

Das, was hierbei immer gerne übersehen wird: in anglo-amerikanischen Rechtssystemen muss man sein Urheberrecht verteidigen, sonst ist es irgendwann weg. Und hier haben sie dann wohl mal wieder aktiv verteidigt. Würde das nicht als Anzeichen für eine Neuauflage sehen. Es hat mich eher gewundert, dass es so lange gedauert hat. Warum GW selbst die Inhalte nicht einfach online stellt, ist mir allerdings schleierhaft.

[DerGroßeSchlund]

Hi zusammen.... hier scheint ja langsam alles komplett einzustauben

Ich hab mal ne frage an die Bastler unter uns. Wenn ihr ne Modulare Mortheimplatte aus vier 60*60 cm Platten machen würdet, wie würdet ihr den Straßenverlauf zeichnen?

Ich hab jetzt schon einige solcher Platten gesehen, aber immer nur einzeln, also noch nicht alle vier zusammen gestellt, aber es scheint, als ob die Straßen so auf die Platten geklebt werden würden, dass man die Quadrate beliebig austauschen kann. Somit hat man dann trotzdem eine gewisse Vielfalt bei der Geländeverteilung.

Immer wenn ich mir allerding nen Kopf gemacht habe, bin ich auf recht langweilige Kreuzungen gekommen die alle gleich aussahen.

Versteht jemand meine Gedankenansatz und kann mir weiter helfen`?

mfg DGS

[Grünhauthasser]

Wenn du die langweilige Kreuzungen grob beibehälst (also nur in der Mitte

der Kanten die Straßen enden lässt) und dann in der Mitte ein paar Kuven und

Nebenverbindungen einbaust, dann sieht das schon interresanter aus.

[DerGroßeSchlund]

Hast du vielleicht konkrete Beispiele? Ich bin da irgendwie recht ideenlos. Weiß auch nicht so recht, aber mir will einfach nix gescheite einfallen.

mfg DGS

[Grünhauthasser]

Mal ein ganz einfache Paint-Skizze.

Straßenende in der Mitte der Kanten, aber trotzdem

ganz viele Möglichkeiten...

[Delln]

Ich würde eh nicht so sehr auf Straßenzüge setzen, sondern auf größere Plätze. An den Straßen orientiert man sich beim Geländeaufstellen ja sowieso nicht sooo sehr. Vielleicht poste ich nachher auch mal ein Bild...

Edit: halt so irgendwie:

nur halt mit kleineren Plätzen, habe glaube ich nicht so wirklich Maßstabsgerecht gemalt...schau dir doch mal Erkwins Platte an, da müssten hier irgendwo Bilder rumspuken.

bearbeitet 20. Dezember 2011 von Delln

[Bhaal84]

Ich würde auch vorschlagen, wenn schon modular, dann ohne Strassen, damit es noch flexibler wird.

Ich hatte das bei meiner Platte (die momentan wegen akutem Platzmangel noch im Rohzusand bei meinen Schwiegereltern rumliegt..-.-) auch so vor, dass der gesamte Boden halt wie gepflastert gestaltet wird (in meinem Fall mit Trittschalldämmung) und Strassenzüge dann nur durch die Aufstellung der Gebäude entstehen, welche dann vollkommen frei auf die Platte gestellt werden können.

Ich hoffe ich werde irgendwann nächstes Jahr mal dazu kommen, die Platte weiterzubauen, dann kann ich da mal Fotos zeigen. Meine Platte besteht allerdings nicht aus mehreren Modulen, sondern aus einem Modul mit unterschiedlichen Höhenstufen und dann halt mit modularem Gelände.

Wenn es unbedingt mit Strassen sein soll, könntest du dir mal Goatmörsers Platte anschauen, der hat soweit ich mich erinnere modulare 60x60cm Platten mit Straßen. Weiss nicht ob hier im Forum auch Bilder seiner Platte rumschwirren, ansonsten mal bei Gidian Gelände vorbeischauen.

[Sir Leon]

So würde ich das auch machen. Die "Gehsteige", so sie denn überhaupt erwünscht sind (sind ja eher was moderneres) entstehen dann einfaach durch die Bases der Gebäude. Ist natürlich eine Frage, wie detailiert man das alles machen will, aber praktischer ist es, wenn man die Straßen einfach weg lässt.

[DerGroßeSchlund]

Ohne Straßen find ichs dann aber doch irgendwie doof. In so ner "modernen" Mittelalterstadt war doch auch nicht jede Popelgasse gepflastert, oder? Und selbst wenn gab es sowas wie Bordsteine.

Die Platte von Gidian-Gelände find ich ja schon klasse, die is mir aber halt wieder etwas zu statisch, da man einfach nur die 60er Platten vertauschen konnte und nicht die Gebäude.

Ich hatte halt die Idee, mit den Platten die Straßen variieren zu können und auf die freien Plätze kann man dann wieder Gebäude nach Wunsch stellen.

Die Bases, der Gebäude würde ich dann wohl auch entsprechend anpassen, damit alles schön stimmig aussieht.

mfg DGS

[Saranor]

Was haltet ihr von den Zombies in Untotenbanden?

Sind sie spielbar oder nur Sinnfrei?

In den meisten Untotenbanden werden Zombies nur aufgenommen, weil sie gefühlt dazu gehören, jedoch hört sich das dann meist so an, als würde man sich dabei bewusst schwächen...

Ich hab zwar auch ein oder zwei Berichte von Spielern gehört, die sagen, das Zombies gut sind und man sie strategisch sehr gut einsetzen kann und sie somit einen festen Platz in der Bande haben, aber das sind eher seltene Ausnahmen.

Wir hatten uns daher folgende Optionen überlegt:

A: Zombies sind gut, wie sie sind, daher keine Änderungen

B: Zombies sind einfache Kreaturen und dienen der Polsterung der Bande durch Masse, daher zählen sie bzgl. des Bandenmaximums nur als halbe Figur (sprich man könnte im Extremfall 5 Helden und 20 Zombies haben oder 6 Helden, 4 Ghoule und 10 Zombies)

C: Zombies sind einfache Kreaturen und verlangen wenig Aufmerksamkeit, daher zählen sie bzgl. der Bandengröße beim Verkauf von Morssteinen nur als halbe Kreatur.

E: Zombies sind einfach Kreaturen und einzeln leichte Gegner und bringen daher dem Gegner nur 1 Erfahrungspunkt fürs Ausschalten

D: Kombination aus B & C

Was haltet ihr von diesen Ideen?

[Edit] Nach Vorschlag von Koshiris Option E eingefügt.[/Edit]

bearbeitet 4. Januar 2012 von Saranor