Kah-thurak Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Wie sah eigentlich Deine Vampliste aus und gegen wen hast Du gespielt?!2250:Fürst, Ritter Nacht, Ewiger Hass, Skellis beschwören, St 4, Schwer der Macht, Shaitaans Blutrüstung, HelmVampir-AST, Ritter der Nacht, Fledermäuse beschwören, Arkhan, verzauberter SchildVampir, Ritter der Nacht, Skellis beschwören, 2 Rollen10 Ghoule16 Skellis + 14 Skellis (Volles Kommando, Kriegsbanner / +1 Gliederbonus Banner)11er Fluchritter mit Hassbanner4er Fledermäuse2mal 5Wölfe5 Gespenster inkl BansheeVarghulf3250:zusätzlich 20 Zombies, 2 St 2 Vampire mit Avatar des Todes und jeweils Rolle und Hauberk/Verfluchtes Buch, 5er Blutritter mit Banner der Blutfeste (total überflüssig die Einheit, wie ich es mir dachte, aber einmal wollte ich sie auf einem Turnier testen), 7er Wölfe mit Warg 3er FlerdemäuseGespielt habe ich das erste Spiel gegen Zwerge mit König (24:0, tut einem immer irgendwie leid so ne liebe Armee weg zu hauen)Dunkelelfen mit Kav Breaker (24:0)Dämonen mit Blutdämon Sirene und ner Menge kram (10:14, verweigert und ein wenig pech gehabt)Infantriehochelfen (24:0 bis zur 4. Runde sehr enges Spiel, da HE Infantrie für Vamps ja recht unangenehm ist aber am Ende sehr deutlich)Dämonen mit Unnachgiebkeitsstandarte (10:14, verweigert)Die Spiele gegen Dämonen waren einfach nur zum weglaufen. Ich hatte keine Möglichkeiten irgendwas zu tun ausser den Gegner von mir fern zu halten.@der Angelus"Moderat" ist bei Dämonen nicht möglich. Die sind durch ihr Grundkonzept einfach so krass, dass selbst hart beschränkt eher zu gut bleiben. Kallor said: "I walked this land when the T'lan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong. I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?" "Yes," said Caladan Brood, "you never learn." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Comandante Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Es geht ja auch nicht darum, wie oft Christian Dämonen gespielt hat. Aber Warhammer Spielen macht doch deswegen Spaß, weil die Einheiten auch besiegt werden können, weil man taktieren muß und man das Gefühl hat ne gute Partie zu spielen, wenn es sich mal zugunsten des Gegeners wendet. Denke ich zumindest. Das dürften unsere "Top Spieler" aber wohl diverse Spiele lang nicht so erlebt haben.Gegen was die Vampire wie gespielt haben, würd mich auch interessieren.Edith: Das ging ja schneller als ich mich abregen konnte Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DeForestKelley Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Sucht lieber nach moderaten und wirkenden Beschränkungen. Los DeForestKelley, gogogo! Ich geben mir Mühe und denke auch ständig über Alternativen nach, doch selbst mit den krassen Beschränkungen sind sie in dem von mir gewünschten Turnierumfeld immer noch VIEL zu hart... @ Katze:Danke! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Fürst, Ritter Nacht, Ewiger Hass, Skellis beschwören, St 4, Schwer der Macht, Shaitaans Blutrüstung, Helmdie Rüstung ist doch die Platte mit 5+ Rettung,oder? Wie war der so? würde meinen Fürsten ähnlich spielen (allerdings nur Stufe 3).... Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bismarck Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Lustig wäre es auch, alle Dämonenspieler auf ein Side-Event zu verdammen.Alle anderen Armeen spielen das normale Turnier unter sich aus, die 20 Dämonen müssen untereinander 5 Mirrors spielen. Dann wird ihnen der "Spaß", gegen Dämonen spielen zu dürfen, vielleicht mal etwas nähergebracht... Blog (Brettspiele & Bildchen) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kouran Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Dämonen verbieten und WBC, dass passt mal gar nicht zusammen.@Angelus: Da hast du eigentlich recht. Der WBC steht für übelstes Powergaming und rumgeprolle. Wenn man aber mit einer üblen Schmocker-Liste von einem moderat aufgestellten Dämon locker massakriert wird, kann irgendwas nicht stimmen. Aber keine Sorge - es wird sicherlich noch weitere Beschränkungen bei unserem Turnier geben. Es ist nicht leicht ein Gott zu sein. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Comandante Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Lustig wäre es auch, alle Dämonenspieler auf ein Side-Event zu verdammen.Alle anderen Armeen spielen das normale Turnier unter sich aus, die 20 Dämonen müssen untereinander 5 Mirrors spielen. Dann wird ihnen der "Spaß", gegen Dämonen spielen zu dürfen, vielleicht mal etwas nähergebracht... Oder sie keine Siegpunkte bei T3 bekommen, wenn sie schon bei 1-100 sind das dürfte wohl auch etliche Leute Abhalten.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ShaggothTheBig Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Wir sollten doch wirklich mal was in Bewegung setzen! Man könnte den Dämonen ihre Imunität und ihre Angst wegnehmen! Das wäre mal ein Ansatz!Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mc Gor Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Habt ihr ganz toll gemacht ...was ich ehrlich gesagt nicht verstehe ist, warum auch die topspieler mit dämonen spielen ,irgednwei ein armutszeugnis ... Danke! Dass es mir besonders um Best Painted ging, wirst Du mir schon zugestehen, oder? Natürlich war die Liste hart - obwohl es noch härter gegangen wäre.Bin selber damit hoch unzufrieden, daß Dämonen derart hart sind. Führt leider bei mir dazu, daß ich meine Armee, in die ich sehr viel Arbeit gesteckt habe und die mir sehr gefällt, meist so nicht mehr spielen kann. Mit Tiermenschen war ich übrigens letztes Jahr Zweiter - insofern habe ich mich mit Dämonen verschlechtert! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AppleTree Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Nachdem ich festgestellt hatte, dass ungefähr jeder Karlsruher Spieler als Zweit- oder Drittarmee ein Volk besitzt, das als ziemlich nett gilt, kam bei uns schnell die Idee auf, ein Fluffbunnyturnier zu organisieren (Ladenturniergröße), bei dem nur Tiermenschen, Orks, Söldner und Oger gespielt werden dürfen (alternativ kann man eine besonders nette Liste eines anderen Volkes einreichen (zb El Dariens Imperiumsinfanterieliste), die dann von der Orga bewertet wird.Alternativ kamen zb Vorschläge, einfach die alten Armeebücher zu verwenden als Hausregel, zb für Dämonen (SDC) oder Vampire.Hier in Hamburg werde ich das wohl auch mal vorschlagen. force of the north - a dark elves blog: painting, gaming, trash talk "Warhammer ist ein Spiel, das nicht im Konjunktiv gespielt wird." - Jan H. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 Lustig wäre es auch, alle Dämonenspieler auf ein Side-Event zu verdammen.Alle anderen Armeen spielen das normale Turnier unter sich aus, die 20 Dämonen müssen untereinander 5 Mirrors spielen. Dann wird ihnen der "Spaß", gegen Dämonen spielen zu dürfen, vielleicht mal etwas nähergebracht...sehr geil....ich persönlich hab null Probleme mit Dämonen gegen andere Dämonen zu spielen.....Hach...dann würd ich zwei große Zerfleischerblöcke spielen und die ganzen gegnerischen Bluthunde und Feuerdämonen todesstossen....Ein Traum!!!!:ok::ok: Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kah-thurak Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 die Rüstung ist doch die Platte mit 5+ Rettung,oder? Wie war der so? würde meinen Fürsten ähnlich spielen (allerdings nur Stufe 3)....Er ist halt nicht immun gegen Todesstoß. Die Liste habe ich vor erscheinen des DE Armeebuches gemacht, und da muss man sich schon fragen, ob es nicht besser ist, ihn irgendwie anders zu bauen (wobei man dann wohl nicht um den Blödheitsrettungswurf herum kommt, was mir auch nicht gefallen will). Gegen alles was keinen Todesstoß hat ist der aber ziemlich gut. Kann halt zaubern und ordentlich zuhauen. Kallor said: "I walked this land when the T'lan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong. I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?" "Yes," said Caladan Brood, "you never learn." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BlackRose Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 @JensNimm das bitte nicht zu persöhnlich. ...es tut mir zwar leid, wenn du dadurch ein bisschen angegriffen wirst,aber ich finde es einfach unglaublich frustrierend was da zur zeit abgeht auf den turnieren ... leider sind dämonen halt auch eine armee die man supertoll umbauen und bemalen kann ... Und ich glaube eben, dass es gerade die top leute mit anderen armeen schaffen (wie auch schon oft bewiesen, ihr seid ja alles etc spieler) ... aber bei diesen dämonenfluten fragt man sich halt auch, worum es hier eigentlich geht ... und für mich persöhnlich ist ein top10 platzierung mit dämonen einfach keine taktische herausforderung mehr oder ein "beweis" dafür ,dass ein spieler besondern gut ist, sondern es sind halt dämonen ... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mc Gor Geschrieben am 13. Oktober 2008 Share Geschrieben am 13. Oktober 2008 @ FlorianPasst schon!Ich finde nur, daß man auch bei Berücksichtigung der Spielstärke der Dämonen den Spielern schon zugestehen sollte, daß die Entscheidung für eine solche Armee eben auch mit den Figuren und dem Flair einer solchen Armee zu tun haben kann. Das nehme ich zumindest für mich in Anspruch. Daß ich mich auch noch gut platziert habe tut mir leid!Wie gesagt: Ich teile Deine, Eure Meinung was Dämonen angeht. Schade um die Truppe, denn ich hätte die gerne lange gespielt. Gleichwohl werde ich bis zum Frühjahr bei den Jungs bleiben. Dann ist meine neue Truppe fertig - Sterbliches Chaos - und ich werde versuchen Dämonenschädel einzuschlagen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Louen_XIII Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 @BismarckDas mit dem Sideevent für Dämonen hört sich doch super an. Der beste Dämon hat dann einen Platz im Spiel um Platz 3. Dann gewinnt der als Nichtdämon noch viel mehr an Prestige Aber die Möglichkeit Dämonen nach SdC spielen zu lassen finde ich persönlich gar nicht so abwägig. Das ist ein schönes Zugeständnis an alle Dämonenspieler, die Dämonen einfach nur wegn den coolen Modellen spielen wollen. Und oben mitspielen werden sie damit so oder so. Verbieten finde ich auch etwas übertrieben.Das Problem "Dämonen" wird sich sicherlich von Armeebuch zu Armeebuch etwas mehr lichten (wer jammert heute noch über Waldelfen?), aber bis dahin müssen halt alle Armeen erst einmal neu erschienen sein. Momentan kamen nur die Dunkelelfen nach dem "Armeebuch X" und denen hat GW nicht umsonst viel Potential gegeben um Dämonen zu schlagen. Den Designern wurde wahrscheinlich erst einige Wochen nach der Deadline fürs Dämonenarmeebuch klar, was für ein Monster sie da eigentlich erschaffen haben. Jetzt müssen sie jedes neue Armeeubuch so stark machen, dass es eine Chance hat. Ostmark - am Rande des Chaos: Imperium; Chaos in Ind: Krieger, Dämonen, Tiere Angelus et Daemonis: Grey Knights; Sammelprojekt: Untote, Dunkelelfen & Co Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Sammy spricht mir aus der Seele..ich denke auch,dass sich die ganze Dämonen-sollte-man-kompletto-verbieten-Kiste nach den nächsten zwei drei Büchern legen wird. Chaos wird anscheinend spielbar,Echsenmenschen werden,wenn man den Gerüchten Glauben schenken mag,extrem böse....und Skaven....mal sehen... Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
melcher Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 und Skaven....mal sehen...deren Waffen ignorieren dann Rettungswürfe aller Art und machen 2LP Schaden bei Dämonen @andere Bücher:Es ist im Übrigen aber auch bezeichnend, dass über DE nicht so viel gejammert wird, wie über Dämonen, OBWOHL es die neuere Armee ist. Und wenn ich so Sätze höre wie "DE sind die schlimmeren Dämonen!" muss ich immer herzlich lachen DE sind natürlich hart, da sie im Rüstungswettlauf halt gerade neu sind. Aber eine Stufe mit Dämonen? Nie und nimmer. Was ja auch die einschlägigen Ergebnisse der letzten Zeit zeigen. "Looks like you lost this game in the "purchase models" phase." (von irgendnem Warseer-Nappel) "Team Oldschool - hart am Pimsel - alles kann, nix muss" 2021 Hauptarmeen: Ratten und Knochen (2019) / Pics on Insta Melchers Bau: Skaven - Bilder/Berichte (2012) Kammer des Königs: Gruftkönige - Bilder/Berichte (2012) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Louen_XIII Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 @YakupWobei wir glaube ich nicht wirklich die gleiche Meinung teilen. So wie ich es in deinem anderen Beitrag herauslese, bist du im Gegensatz zu mir nämlich gänzlich gegen die "Sturm-des Chaos"-Idee. Du meintest wohl nur den 2. Teil, in dem ich über die wohl bessere Zukunft fürs Turnier-Warhammer sprach, wenn das Dämonenarmeebuch älter wird.Doch bevor man verbietet oder zu einem anderen AB zwingt, sollten man wirklich mal den verschärften Dämonenpool offiziell den Lehren des Akito hinzufügen. Wir alle wissen, dass Akito momentan nicht wirklich viel Zeit für Warhammer hat, aber in einer Zeit, in der die Warhammerturnierszene in Deutschland (überspitzt ausgedrückt) kurz vor dem Kollaps steht, brauchen wir Beschränkungen wie diese umso mehr.Gruß Louen XIII Ostmark - am Rande des Chaos: Imperium; Chaos in Ind: Krieger, Dämonen, Tiere Angelus et Daemonis: Grey Knights; Sammelprojekt: Untote, Dunkelelfen & Co Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Richtig....nur was die bessere Zukunft angeht....das mit der Sturm des Chaos idee halte ich persönlich für Blödsinn. Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mathias73 Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Jetzt müssen sie jedes neue Armeeubuch so stark machen, dass es eine Chance hat. Da muss ich dann aber mit O&G und meinen Tuntenimpsen lange drauf warten . Übrigens: Wenn ich mir die Aussagen hier so anschaue, heißt das ja auch, dass z.B. ein Kategoriesystem wie bei den Isarauen, so ausschauen müsste:1. Dämonen (egal wie aufgestellt)2. Listen mit Drachen, Doppelbaum, Panzer&Altar, 2.Generation3. Der RestDann wird selbst "der Rest" für meine O&G wohl eine recht üble Geschichte (Kann man noch eine Kat.4 einführen ).Gruß Mathias Hier gibt es noch meine "schlechtbemaltesten Impse in ganz Deutschland" zu bestaunen. Resteverwertung: Chaosorkze Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bismarck Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Du kannst Kat2 auch einfach verbieten und Deine Orks in Kat 3 reinstecken... Blog (Brettspiele & Bildchen) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Borgio Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Als Überlegungen für z.B. das MOPS TT in Haltern könnte man Dämonen auch als ZWEI A-Kategorien zählen lassen, dafür ist es möglicherweise aber schon zu spät...Ansonsten könnte man halt Hausregeln auf Turnieren einführen die jeden dämonischen Rettungswurf auf 6+ senken oder dass er von magischen Attacken negiert wird. Wäre doch ein Ansatzpunkt mit dem sich auch die Dämonenspieler sicher anfreunden könnten und es greift zwar in die elementaren Sonderregeln der Armee ein, aber es schwächt JEDE Truppenauswahl des Buches da es außer dem Dämonenprinz mMn keine wirklich schlechte Einheit gibt. Nichts gegen die vielen verschiedenen Pool-Lösungen, aber damit alleine kann man Dämonen kaum entschärfen, es gibt immer noch genug gute Truppen in diesem Buch und wenn man Waldelfen ihren Extrawald verbietet und bei Vampiren die Nekromantie-Sonderregel zumindest teilweise streicht, dann wäre ein solcher Eingriff bei den Dämonen doch locker zu rechtfertigen. Rost für den Rostgott - neues Display Board WIP... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
raddu Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 bin 10ter geworden....mit den Bonuspunkten wäre es Platz 4 gewesen...In T3 steht das du 11ter Wurdest und Rat der Raben 3ter.Man was ist da los? ***** Mullah Echsenmenschen - Die Abenteuer des Zauberfrosches Mein Skaven Armeeprojekt:Massaker Meuten Mutationen - des Rattenherrschers Tiefengewürm Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kah-thurak Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 @radduIch nehme an, die haben bei Punktgleichheit nicht die Siegpunkte sondern die Szenariopuntke als Entscheidungskriterium genommen... Kallor said: "I walked this land when the T'lan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong. I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?" "Yes," said Caladan Brood, "you never learn." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 14. Oktober 2008 Share Geschrieben am 14. Oktober 2008 Ich glaub ich weiss woran das liegt,dass der Don vor mir ist:Markus hat mehr "reine" Generalspunkte als ich.Ich komme auf:Generalspunkte:75/100Szenario-Punkte:16/20Siegpunkte: +12.000Markus kommt auf:Generalspunkte:77/100 Szenario-Punkte:14/20Siegpunkte: +9.661somit kommen wir beide auf 91 Punkte.Ist im Endeffekt ja auch Latte was bei T³ steht... Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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