GeostationärBär Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 ja das stimmt. Ich find das Ding trotzdem saugeil, besonders wenn dein Kriegsherr ein größeres base als gewöhnlich hat ( Sänfte zb ) da es oft genug Gegner gibt, die mehr als nur eine Attacke haben, und gerade die sind meistens die Schlimmen. Gralsritter, Drachenprinzen, Schwarze Garde ... Sagittarius A*, das freundliche supermassereiche Schwarze Loch in unserer Nachbarschaft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Son-of-Dorn Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Sind beim Spaltenruf schutzwürfe, ich denke primär an den rettungswurf, erlaubt. So wie ich es lese eher nicht, bin aber unsicher da bei der Bronzesphäre dabeisteht das keine Würfe zugelassen werden Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schlauchneid Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Nein es ist kein Schutzwurf erlaub. Alle die den Ini-test verpatzen gelten als Verluste. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sun Tzu Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Ich find das Ding trotzdem saugeil, besonders wenn dein Kriegsherr ein größeres base als gewöhnlich hat ( Sänfte zb ) Nicht wirklich sinnvoll....den Schild gibt man um die Attacken der Gegner in Kontakt zu verringern und die Sänfte führt dazu, dass mehr Gegner an die Base passen und somit mehr Attacken...Allgemein finde ich die Ratte und den Oger besser....Der Oger für eine offensive Variante und die Ratte um durch den Rüstungswurfbonus zusammen mit dem verz. Schild oder einer der 4+ Rüstungen auf 2+ Rüstung zu kommen. Das ist dann leider schon der bestmögliche Rüstungswurf...Insgesamt ist der Kriegsherr leider eine Wurst....sogar mit maximaler Schutzausrüstung ist er schlecht weil dann normale bis gute Gegnerchars trotzdem über ihn lachen und ihn einfach umhauen und er dann üüüüberhaupt keinen Schaden mehr macht...Bleibt zu hoffen, dass ihn die Sänfte immun gegen Todesstoss macht... dann hätte sie ein wenig Daseinsberechtigung...Auf Oger hat man wenigstens eine kleine mobile Truppe mehr.. - Deine Pläne sollen dunkel und undurchdringlich sein wie die Nacht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schlauchneid Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Allgemein finde ich die Ratte und den Oger besser....Der Oger für eine offensive Variante und die Ratte um durch den Rüstungswurfbonus zusammen mit dem verz. Schild oder einer der 4+ Rüstungen auf 2+ Rüstung zu kommen. Das ist dann leider schon der bestmögliche Rüstungswurf...Tja, leider ist die Sänfte besser als die Ratte. Für nur 5 Punkte bekommt man auch +1 RW und hat 2 Attacken mehr die 1 KG mehr haben. Dafür leider kein Gift. Also in meinen Augen ist die Sänfte besser und um einiges stylischer. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jobst Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Es ist schon ein wenig nervtötent. Kann GW Deutschland nicht einfach mal die paar Hundert Euro für einen guten Lektor und/ oder Übersetzer ausgeben, der sich mit WH auch ein wenig auskennt!"Alle nichtmagischen Geschoße, die nicht die BF verwenden, um das Ziel zu treffen, benötigen ein Ergebnis von 4+ auf einem W6 um schießen zu dürfen."Dieser Satz ist totale Grütze. Magische Geschosse verwenden nie BF und schießen auch nie, sondern immer der Schießende oder die Kriegsmaschine, die sie abfeuert. Außerdem gibt es den Terminus "magische Geschosse" nur bei Magie. In der Schussphase kommt dieser meines Wissens nach nie vor.Aus diesem Satz kann man nicht eindeutig herauslesen, ob eine mit Rune versehene Kanone oder Steinschleuder, sowie auch eine Warpsteinbetriebene WBK nun würfeln muss oder nicht. Zwar sind es magische Attacken, aber keine magischen Geschosse im Sinne der Grundregeln. Bei Speerschleudern erübrigt sich die Diskussion ja zum Glück, da die BF dort tatsächlich verwendet wird.Mal sehen, wie sich meine Spielergruppe da einigen wird... "Super Freunde, super spritzig, super Party - Supergeil! Super Optik, Super chillig, Bode Bashen - Supergeil!!" - Starting to want to punch one special unicorn!!!- Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wildjack Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 ja das stimmt. Ich find das Ding trotzdem saugeil, besonders wenn dein Kriegsherr ein größeres base als gewöhnlich hat ( Sänfte zb ) da es oft genug Gegner gibt, die mehr als nur eine Attacke haben, und gerade die sind meistens die Schlimmen. Gralsritter, Drachenprinzen, Schwarze Garde ...Laut dem englischen kriegt ja nur Derjenige -1 Attacke der den Träger attackiert, daher ist der jetzt meiner Meinung nach nicht so der Bomber, erklärt aber auch die Punkte. (schlecht ist er sicherlich nicht)Nochmal zum Tiefenreichbanner, gilt das jetzt zum NK-Ergebnis? weiß das wer?@Jobst Das mit dem übersetzen ist echt nervig, man braucht eigentlich immer das Englische und ein FAQ... Buccinator-Muskel-Trainer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sun Tzu Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 (bearbeitet) Edit:Gerade gesehen, dass die Ratte auch ein 40x40 Base besitzt.... dann ist die genauso Schrott..... vollkommen sinnfrei diese Wurst noch mehr Attacken auszusetzen... dann finde ich ihn zu Fuss noch am Besten.. mit dem Handwaffe/Schild Bonus :-/ bearbeitet 11. November 2009 von Sun Tzu - Deine Pläne sollen dunkel und undurchdringlich sein wie die Nacht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jobst Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Gegen Todesstoß macht die Sänft leider nicht immun: Immernoch ES 2 mit Kriegsherr, auch wenn man auf einem 40er Base steht, was nicht einmal eindeutig geklärt ist. Da allerdings die Pockenratte auf jeden Fall auf einem 40x40 Base steht, kommt Dein Argument, Sun Tzu, leider nicht zu tragen GW macht mich wütend: Nieder mit den gewinnorientierten Aktiongesellschaften, es leben die Kundenorientierten Unternehmen!! äh... kennt jemand eins?? "Super Freunde, super spritzig, super Party - Supergeil! Super Optik, Super chillig, Bode Bashen - Supergeil!!" - Starting to want to punch one special unicorn!!!- Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sun Tzu Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Woher nimmst du die Info mit ES 2? - Deine Pläne sollen dunkel und undurchdringlich sein wie die Nacht - Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hadur383 Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Basegröße und Einheitenstärke der Sänfte sind eines der größten Rätsel des neuen ABs. Für mich zur Zeit unspielbar. Space Wolves †“ P500 2012/13 Mein Gruftkönige-Projekt Schlachtberichte WHF - Belagerungen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jobst Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Hm, bin jetzt mal von beritten ausgegangen, aber stimmt, also hat ein KH mit Sänfte ES 1 auf einem beliebig großen Base. Ob ich vier Klanratten auf ein 20mm Base kriege, die den KH tragen?Unspielbar würde ich nicht sagen, einfach im privaten Kreis auf etwas einigen. Vorschlag:40mm mit ES 2, spielen wir jetzt so, aus rein pragmatischen Gründen. "Super Freunde, super spritzig, super Party - Supergeil! Super Optik, Super chillig, Bode Bashen - Supergeil!!" - Starting to want to punch one special unicorn!!!- Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GeostationärBär Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Laut dem englischen kriegt ja nur Derjenige -1 Attacke der den Träger attackiert, daher ist der jetzt meiner Meinung nach nicht so der Bomber, erklärt aber auch die Punkte. (schlecht ist er sicherlich nicht)Ist das im englischen ganz sicher so ?Im deutschen krigt nämlich jeder Gegner in Kontakt -1A egal wen er dann schließlich hauen will. Sagittarius A*, das freundliche supermassereiche Schwarze Loch in unserer Nachbarschaft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Echsodus Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 ... wishing to strike the bearer.. Ist eindeutig so im englischen. Spielen in Braunschweig: Ordo Leonis Ludo Ergo Sum T³ TableTop Turniere Don´t Panic! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GeostationärBär Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 kann es sein, dass das hier bisher das schlechtest übersetzte AB von allen ist ? Sagittarius A*, das freundliche supermassereiche Schwarze Loch in unserer Nachbarschaft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
obaobaboss Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Wie ist es eigentlich beim Schild und Kav-Modellen. Die sind ja ein Modell, haben aber ja 2 Attacken. Kann man sich aussuchen welche Attacke verfällt? Nennt mich oba, ist einfacher Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Jericho Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Warum über sowas streiten? Der Kriegsherr ist dank der mieserablen Ausrüstung so ne Wurst, dass es eh keinen Grund gibt, den noch einzusetzen.Bei mir ist jetzt eben leider der Graue gesetzt, (muss ich mir doch tatasächlich noch nen Modell besorgen) und wenn's mal 3000 Punkte werden, dann kommt nen Rattendämon dazu. "Aufgrund Deines überragenden Sieges einigen wir uns auf Unentschieden!" Der letzte Kreuzzug - Black Templar Schlachtberichte Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
acthrawn Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 (bearbeitet) Basegröße und Einheitenstärke der Sänfte sind eines der größten Rätsel des neuen ABs.Wenn nichts anderes im AB angegeben ist (wie hier), dann gilt das GRW. S.71 beschreibt die Einheitenstärke anhand der Bases.Sprich ein Knochenreißer-Rattenoger mit Kriegsherr hat ES 5 und darf somit seperat anvisiert werden, Pockenratte hat ES 2 weil es eine sonderregel sagt, Sänfte hat ein Base mit Monstergröße (egal erstmal ob es Monster ist oder nicht) und somit ES 3 mit Reiter ES 4 (da berittenes Monster).Wie ist es eigentlich beim Schild und Kav-Modellen.Das Schild der Verwirrung. Eine Regelbeschreibung aus 15 Worten ist selten aussagekräftig.Dem Träger scheint keine Auswahl zuzustehen, also von Grund auf wahrscheinlich Zufällig bestimmen, welche Attacken wegfallen. Das Englische ist wie bereits erwähnt zudem völlig anders als das Deutsche. Da gehts um die Modelle, die auf den Träger schlagen. Das Problem wird damit nicht gelößt.Im Regelbereich sind die meisten Fragen von hier bereits behandelt worden (nicht immer mit einem abschließendem Ergebnis). Wäre es nicht sinnvoll dort die Fragen zu erörtern oder die dortigen Diskurssionen hierher zu verschieben?Edit: Da die Sänfte dem Zwergenthron nachempfunden wurde, war das für mich eindeutiger als es eventuell sein sollte. Danke für den Hinweis. bearbeitet 11. November 2009 von acthrawn "In dem Augenblick, wo ein Begriff seinen biologischen Wert, seine praktische Bedeutung verliert, erscheint ein neuer. Wahrheit ist nicht etwas, das da wäre und das aufzufinden, zu entdecken wäre, sondern etwas, das zu schaffen ist." Nietzsche Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Joker3103 Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Wenn nichts anderes im AB angegeben ist (wie hier), dann gilt das GRW. S.71 beschreibt die Einheitenstärke anhand der Bases.Wie dem obigen Post zu entnehmen ist, ist aber auch die Basegröße der Sänfte das Problem, keiner weiss so recht wie groß die nu ist Von daher nützt die Regelung im Regelbuch von GW auch nicht so viel Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wildjack Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Sänfte hat ein Base mit Monstergröße (egal erstmal ob es Monster ist oder nicht) und somit ES 3 mit Reiter ES 4 (da berittenes Monster).Das Schild der Verwirrung. Eine Regelbeschreibung aus 15 Worten ist selten aussagekräftig.Tja, da wäre aber z.B. der Nurgleherold auf Sänfte der komischerweise ES 2 hat...@SchildEins kann das Schild mal auf jedenfall, und das ist verwirren... Buccinator-Muskel-Trainer Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hadur383 Geschrieben am 11. November 2009 Share Geschrieben am 11. November 2009 Sänfte hat ein Base mit Monstergröße (egal erstmal ob es Monster ist oder nicht) und somit ES 3 mit Reiter ES 4 (da berittenes Monster).Woher nimmst Du denn dafür die Begründung? Laut Flufftext (der für Regeln keine Rolle spielt) kann die Base von zwei Schildträgern (ähnlich den Zwergen) bis hin zur Größe einer Höllenglocke reichen. Da aber keine konkrete Angabe im Buch zur Basegröße finden ist, kann ich daher auch keine Einheitenstärke bestimmen.Im Freundkreis kann man da sicher eine Einigung finden, die für beide Seiten akzeptabel ist - aber befriedigend ist das nicht gerade. Space Wolves †“ P500 2012/13 Mein Gruftkönige-Projekt Schlachtberichte WHF - Belagerungen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
acthrawn Geschrieben am 12. November 2009 Share Geschrieben am 12. November 2009 (bearbeitet) Woher nimmst Du denn dafür die Begründung? Laut Flufftext (der für Regeln keine Rolle spielt) kann die Base von zwei Schildträgern (ähnlich den Zwergen) bis hin zur Größe einer Höllenglocke reichen. Da aber keine konkrete Angabe im Buch zur Basegröße finden ist, kann ich daher auch keine Einheitenstärke bestimmen. undTja, da wäre aber z.B. der Nurgleherold auf Sänfte der komischerweise ES 2 hat... Weil Reittiere mit einem Lebenspunkt als Kavallerie gelten, GRW S.7 iVm S.59. Zugleich ist die Sänfte aber kein Monströses Reittier, weil dass nur Reittiere mit 2 oder mehr Lebenspunkten sein können (ebenfalls GRW S.59). Zu 0 oder (-) Lebenspunktmonstern gibt es keine Angaben, sprich keine Sonderregeln. Wenn keine Sonderregeln gelten, wird die allgemeine Regel angewandt. Und das ist bei ES nunmal anhand der Basegröße.@Hadar: Ja, ich weis, dass es dein Dilemma nicht lößt, es ist nur eine Erklärung, dass wenn man ein Base hätte man die ES wüsste. Und dass die Base über 50x50-mm hinauswachsen könnte hatte ich nicht ernst nehmen können. Sorry. bearbeitet 12. November 2009 von acthrawn "In dem Augenblick, wo ein Begriff seinen biologischen Wert, seine praktische Bedeutung verliert, erscheint ein neuer. Wahrheit ist nicht etwas, das da wäre und das aufzufinden, zu entdecken wäre, sondern etwas, das zu schaffen ist." Nietzsche Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GeostationärBär Geschrieben am 12. November 2009 Share Geschrieben am 12. November 2009 Am wahrscheinlichsten halte ich ein 2x2 Base, also genauso groß wie die Pockenratte. Die Sänfte hat schließlich 4 Attacken wie von Sturmratten. Aber das ist natürlich nicht durch Regeln belegt, und wird wohl erst mit Erscheinen eines Modells oder FAQs festgelegt. Sagittarius A*, das freundliche supermassereiche Schwarze Loch in unserer Nachbarschaft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Joker3103 Geschrieben am 12. November 2009 Share Geschrieben am 12. November 2009 Ich glaub langsam, dass GW bei so vielen durch FAQs zu klärende Sachen fast schon ein komplett neu überarbeitetes Buch rausbringen könnte, man muss sich ja so schon sein Buch voll kleistern mit Updates und das 5 Tage nach dem Erscheinen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
koenik Geschrieben am 12. November 2009 Share Geschrieben am 12. November 2009 Das Armeebuch ist wie ein modernes Computerspiel. Verkauft wird in der Betaphase. Betatester sind die Spieler. Bei Bedarf wird nachgepatcht. * Wildschwein-Pflega (da Vorsichtigä) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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