Terok

noch ein paar Bilder (leider fb) https://www.facebook.com/media/set/?set=a.353117201497331.1073741840.159439797531740&type=1

Wenn du Erfahrungen damit hast dann schreib´ sie doch nieder Am Wochenende werde ich mal zum Scriptor einen kleinen Text zusammenfassen mal gucken was ihr davon haltet ^^ Zu allen anderen Sachen ist die Meinung noch etwas dünn gesäht wenn ihr mich fragt ... zu jeder Einheit wären so um die drei Kommentare/Meinungen meiner Ansicht nach sinnvoll um ein objektives Meinungsbild zu schaffen also haltet euch ran

Das passt bestimmt gut in den Kompendiumsthread *zwinker*

Ja genau, aber kannst gerne noch was mehr reinpacken. ^^ Wenn dir noch etwas einfallen sollte ... Wenn du Vergleiche mit anderen (auch anderen Codizes) Einheiten ziehen willst, tu dir keinen Zwang an, ich habe ab nächste Woche Dienstag erst mal wieder Zeit, also auch Gelegenheiten die Texte durchzuackern. Wenn es Euch noch nicht aufgefallen ist, ich hab´ in den letzten Post geschrieben, dass es jetzt losgehen kann. Also tut euch keinen Zwang an und nicht schüchtern sein. Gruß Terok

Platzhalter Puffer 2 Dann haut mal in die Tasten

Platzhalter Puffer1

Platzhalter Ausrüstung und charakterunspezifische Ordensreliquien

Platzhalter spezifizierte Armeekonzepte (Beispiellisten)

Platzhalter Namenhafte Charaktere

Platzhalter Transportfahrzeuge

Platzhalter Unterstützung Slot

Platzhalter Sturm Slot

Platzhalter Elite Slot

Platzhalter Standard Slot

Platzhalter HQ Slot

Platzhalter Einheiten und Ausrüstung

Platzhalter Einleitung

Also wie besprochen hier der Thread zum "Kompendium". Bitte erst posten wenn alle Platzhalter erstellt wurden (Ich weiße im Letzten darauf hin ) Es kann zu jeder Einheit und jedem Modell etwas geschrieben werden. Was euch gerade einfällt, solltet ihr auch aufschreiben können. Wenn ihr Anmerkungen zu Posts anderer Personen habt lasst es nicht in einer Diskussion ausarten (wie bei den Fliegern ). Ansonsten fällt es mir im nach hinein schwerer die Aussagen zu filtern. Darunter fallen auch Fragen und Anregungen zur Struktur des Kompendiums. Diese bitte in Ovi´s Ideenschmiede verlagern. 1. Einleitung 2. Einheiten und Ausrüstung 2.1 HQ der Space Marines 2.1.1 Kompaniemeister 2.1.2 Absolutoinspriester 2.1.3 Ordenspriester 2.1.4 Scriptor 2.1.5 Techmarine 2.1.6 Kommandotrupps 2.1.6.1 Veteranen 2.1.6.2 DW Kommando 2.1.6.3 RW Kommando 2.2 Standard 2.2.1 Taktischer Trupp 2.2.2 Scouttrupp 2.3 Elite 2.3.1 Deathwing Terminatoren 2.3.2 Deathwing Ritter 2.3.3 Cybot 2.3.4 Kompanieveteranen 2.4 Sturm 2.4.1 Ravenwing Angriffsschwadron 2.4.2 Ravenwing Unterstützungsschwadron 2.4.3 Schwarze Ritter des Ravenwing 2.4.4 Landspeeder Darkshroud 2.4.5 Strumtrupp 2.4.6 Nephilim Jäger 2.4.7 Darktalon 2.5 Unterstützung 2.5.1 Devastortrupp 2.5.2 Predator 2.5.3 Whirlwind 2.5.4 Vindicator 2.5.5 Land Raider (alle Klassen) 2.5.6 Landspeeder Vengeance 2.6 Transportoptionen 2.6.1 Rhino 2.6.2 Razorback 2.6.3 Landungskapseln 2.7 Namhafte Charaktermodelle 2.1.1 Azrael 2.1.2 Ezekiel 2.1.3 Asmodai 2.1.4 Belial 2.1.5 Sammael 3. Dark Angels spezifizierte Armeekonzepte 3.1 Deathwing 3.2 Ravenwing 3.3 Doublewing 3.4 Greenwing 4. Ausrüstung und charakterunspezifische Ordensreliquien grün = keine Beiträge schwarz = Beiträge werden bearbeitet weiß = Beiträge ins Kompendium integriert (Dark Angels halt ) Als kleine Gedankenstütze und damit es ein wenig geordnet zu geht hier noch einmal mein Gliederungsvorschlag: Auswahlslot (HQ, Standard etc.): Name des/der Modells/Einheit - Sterne (Wie würdet ihr die Einheit im Ganzen bewerten sinnvoll (5 +++++) oder Ladenhüter (1 +) eure subjektive Meinung(z.B. kostet der Scriptor 65 Pkt. das ist für mich ein Stern) - Nutzen: Einsatzgebiete, ganz konstruktiv: Hat Nachteile durch/gegen. Hat Vorteile durch (z.B. Ausrüstung)/gegen etc. ... (ca. acht kurze Sätze) - Meinung: Wird dem Preisleistungsverhältnis gerecht/nicht gerecht ("sinnvolle" Ausrüstung). Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Modell mit welcher Art von Ausrüstung gesammelt. In welchem Armeekonzept ist sie für Euch sinnvoll. (ca. zehn kurze Sätze) Ich freue mich auf eure Beiträge und hoffe dass wir gemeinsam ein schönes und vor allem einsteigerfreundliches Kompendium zusammen stellen können. Viel Spass! Gruß Terok

Kann ich so unterschreiben und werde ich dann aufsetzen wenn ich nachher zu Hause bin (ca. 19Uhr) Gliederung würde ich aber gerne wie oben gezeigt einhalten. also schon klar benennen welche Einheit man meint und entsprechende vor und Nachteile etc.. Mich persönlich würde es schon ziemlich viel Geduld und Zeit kosten Posts von ca. 1000 Wörtern zu bearbeiten. Deswegen würde ich gerne die Anzahl der Sätze zum/r eigentlich(en) Modell/Einheit in der Gliederung beschränken. Wenn ihr eure Aussagen dann gegenseitig in der Luft zerreißen müsst könnt ihr dass von mir aus auch machen solange es nicht überhand nimmt. ^^ Ich will aber auch nicht diktatorisch sanktionieren also macht doch was ihr wollt Ich glaube da stoßen wir uns die Köpfe. Meiner Meinung nach kann ich Einheiten sehrwohl getrennt betrachten wenn ich ihnen auf dem Schlachtfeld ein bestimmtes Aufgabengebiet zuteile. Sprich in einer DW Armee kann ich schockende Termis zum ausdünnen nehmen gleichzeitig aber auch Nahkampftermis (z.B. gegen Tau Feuerkrieger) und Ritter (schwere Infantrie oder HQ Modelle) in Landraidern nach vorne fahren lassen. Ich sehe da keinen Wiederspruch solange die Punkte variabel sind. Gruß Terok

Schön das doch soviel Interesse besteht. Ich komm schon garnicht mehr mit ^^ ... also: @ Ithorion Wer behauptet den das hier alle Tunierspieler sind ich habe bis jetzt nicht einmal Zeit gehabt um richtige Spiele zu bestreiten würde mir dementsprechend aber auch keine direkte Meinung über bestimmte Einheiten bilden. Wir wollen doch auch nicht dass sich in unseren Reihen nur Spieler mit langjähriger Erfahrung aufhalten. Für mich stellt das Kompendium die Chance dar neue Spieler für die Dark Angels zu begeistern und eine Starthilfe zu geben. Da würden Tunierkompetenzen die Leute meiner Meinung nach nur überfordern oder sogar abschrecken. So gesehen ist das also Skipeys Aussage nur in Politikerdeutsch (viel Text wenig Inhalt) @ Donnie Darko Ich hatte mir überlegt es möglichst nah an anderen Kompendien auf der Tabletopwelt.de Seite zu halten um einen Wiedererkennungswert zu erzielen. Daher würde ich die Sternchenbewertung bevorzugen (1 von 5 2von5 etc.). Eine Negativbewertung würde meiner Ansicht nach auch eher zu einer Abneigung gegen die Einheit führen und zu standardtisierten Listen. Was ich eigentlich vermeiden wollte. Wenn die Mehrheit aber anderer Ansicht ist lasse ich mich auch umstimmen. Was Gegnereinheiten angeht würde ich die im persönlichen Fazit zur Einheit erwähnen, sprich Vor- und Nachteile. @ Ovi Danke für das Lob aber soviel Arbeit war es bis jetzt ja noch nicht ^^ ist ja nur eine Ideensammlung in deiner Ideenschmiede Was die Kommandotrupps angeht können wir das gerne so machen ich habe die und die Land Raider erstmal nur aus Schreibfaulheit zusammengefasst xD Da nun doch so ein reges Interesse besteht auch bei wenig Leuten (zur Zeit zähle ich sieben) würde ich heute Abend den ersten Thread eröffnen. Wie würdet ihr es nun gestalten? Ich habe mir vergestellt den Thread zu eröffnen und Platzhalter für jeden Auswahlslot zu erstellen. Im Eröffnungsthread würde ich die Struktur (wie vorgestellt) mit verlinkten Platzhaltern erstellen. Danach könnte jeder einen Post zur jeweiligen Einheit beitragen ansonsten könnte es in eine Diskussion ausarten wie ich finde. Beispiel: Woche 1: HQ Auswahl: Kompaniemeister 3von5 Sternen - Nutzen: Einsatzgebiete ganz konstruktiv Hat Nachteile durch/gegen. Hat Vorteile durch (z.B. Ausrüstung)/gegen etc. ... (fünf Sätze später) - Meinung: Wird dem Preisleistungsverhältnis gerecht/nicht gerecht ("sinnvolle" Ausrüstung). Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Modell mit welcher Art von Ausrüstung gesammelt. Absolutionspriester 4von5 Sternen - Nutzen - Meinung usw. Nächsten freitag ein neuer Post vom euch gefragt zum Thema Standards usw. dann würde ich eine Zusammenfassung schreiben die in einem neuen Thread diskutiert werden könnte. ODER Würdet ihr sagen wir machen einen Sammelthread der Zusammenfassungen auf und einen wöchentlichen Diskussionsthread der sich an der Gegnerwoche orientiert (Woche 1: HQ Auswahlen etc.). Jeder schreibt seine persönlichen Gedanken auf zu den Modellen und ich picke mir Schnipsel raus die man verwerten kann. Persönlich würde mir Version eins mehr zusagen weil es für mich weniger Arbeit bedeutet bei sieben Personen kann die aber auch nicht so wild ausfallen (hoffe ich xD). Danke noch einmal für eurer Engagement! Gruß Terok EDIT sieht gerade das wir auch wie bei anderen Völkern im Kompendium zu sehen ist ein SterchenSystem mit Mittelwertbildung benutzen können. Sprich: Gesamtwertung Nahkampf Fernkampf Allround Vielleicht erleichtert das auch noch einmal die Entscheidung ob und wie man den Charakter einsetzen will ohne eine spezifische Gut/Schlecht Bewertung abzugeben. Dann würde das ganz ungefähr so wirken: HQ Auswahl: Kompaniemeister Gesamtwertung 3von5 Nahkampf 3von5 Fernkampf 1von5 Allround 4von5 - Nutzen: Einsatzgebiete ganz konstruktiv Hat Nachteile durch/gegen. Hat Vorteile durch (z.B. Ausrüstung)/gegen etc. ... - Nahkampfverhalten - Fernkampfverhalten - Vor-/Nachteile durch/gegen. (komplett ca. acht Sätze) - Meinung: Wird dem Preisleistungsverhältnis gerecht/nicht gerecht. Welche Erfahrungen habt ihr mit dem Modell gesammelt.

Finde ich eigentlich keine schlechte Idee, würde es aber eher in einem eigenen Kapitel zusammenfassen (s.u.). Woanders würde es schnell überladen wirken und wenig sortiert. Was haltet ihr von dieser Gliederung: 1. Einleitung 2. Einheiten und Ausrüstung 2.1 HQ der Space Marines 2.1.1 Kompaniemeister 2.1.2 Absolutoinspriester 2.1.3 Ordenspriester 2.1.4 Scriptor 2.1.5 Techmarine 2.1.6 Kommandotrupps (alle Klassen) 2.2 Standard 2.2.1 Taktischer Trupp 2.2.2 Scouttrupp 2.3 Elite 2.3.1 Deathwing Terminatoren 2.3.2 Deathwing Ritter 2.3.3 Cybot 2.4 Sturm 2.4.1 Ravenwing Angriffsschwadron 2.4.2 Ravenwing Unterstützungsschwadron 2.4.3 Schwarze Ritter des Ravenwing 2.4.4 Landspeeder Darkshroud 2.4.5 Strumtrupp 2.4.6 Nephilim Jäger 2.4.7 Darktalon 2.5 Unterstützung 2.5.1 Devastortrupp 2.5.2 Predator 2.5.3 Whirlwind 2.5.4 Vindicator 2.5.5 Land Raider (alle Klassen) 2.5.6 Landspeeder Vengeance 2.6 Transportoptionen 2.6.1 Rhino 2.6.2 Razorback 2.6.3 Landungskapseln 2.7 Namhafte Charaktermodelle der Space Marines 2.1.1 Azrael 2.1.2 Ezekiel 2.1.3 Asmodai 2.1.4 Belial 2.1.5 Sammael 3. Dark Angels spezifizierte Armeekonzepte 3.1 Deathwing 3.2 Ravenwing 3.3 Doublewing 3.4 Greenwing 4. Ausrüstung und charakterunspezifische Ordensreliquien Um den Einstieg für Anfänger zu erleichtern, wäre vielleicht eine kurze Einleitung zum jeweiligem Slot sinnvoll. Ich habe mir die vorhandenen Kompendien teilweise durchgelesen und finde dass wir Sätze wie "...in Zukunft wohl eher weniger sehen ..." vermeiden sollten. Spieler sollten sich immernoch frei in der Gestaltung fühlen und nicht eine Meinung aufgedrängt bekommen. Wenn also jemand einen "Nahkampfkommandotrupp" ausprobieren will sollte er sich nicht durch einen negativen Kommentar von dieser erfahrung abbringen lassen. Das sind für mich Sachen die man hier in Armeelistenthreads diskutieren sollte. Gruß Terok Edit meint noch, dass wir es wie im Kompendium machen könnten: Gesamtwertung Allround Liste Nahkampf Liste Feuerlinie Eine Punktevergabe für jede Einheit in einer bestimmten Liste.

Sechs Mann sind auf jedenfall schon einmal ein super Start hoffe aber das sich noch mehr begeistern können da ich glaube dass wir zu sechs ein wenig überfordert wären ...

Da nun schon etwas Zeit ins Land gegangen ist und Ovi sich mit der Ideenschmiede soviel Mühe gemacht hat wollte ich daran einmal anknüpfen. Meine Frage wäre nun ob ihr Interesse daran habt eine kleine Erfahrungssammlung zu allen Einheiten aufzustellen. Vielleicht lässt sich daraus auch das Kompendium neu aufsetzen. Hier könnten wir uns meiner Meinung nach (insofern überhaupt Interesse besteht) an der Gliederung des Space Marine Kompendiums halten: Sinnvoll wäre wahrscheinlich sich pro Auswahlslot eine Woche Zeit zu nehmen. Damit das ganze nicht zur Diskussion wird wäre ständen für mich folgende Dinge im Fokus: - Bewertung der Einheit von 1 bis 5 (Preis/Leistung) - Nutzen (wenn ja in welchem Bereich/ gegen welche Einheiten) - Vorteile/Nachteile (z.B. Beweglichkeit, Ausrüstungsoptionen, Spielerfahrung etc. (rein subjektiv drei bis fünf Sätze)) Daraus würde ich dann eine Zusammenfassung schreiben und hier präsentieren. Vielleicht zwei Korrekturen bei Verständnisproblemen. Wenn alles glatt geht sollten wir in meinen Augen dann innerhalb der nächsten sechs Wochen ein halbwegs ordentliches Kompendium zusammentragen können. Die Ausrüstungsoptionen und Armeebeispiellisten würde ich an den Schluss schieben. Ich denke dass sich ein Thread erst bei großer Beteiligung (ca. 10 Personen) lohnen würde die ich an Hand der "Danke" Meldungen ausloten würde. Über Hilfe und Unterstützung auch seitens der Moderatoren würde ich mich sehr freuen. Gruß Terok

Also ich tendiere da auch schon zu einem starken Umbau mit Chaosrittern, weil die Jungs einfach kompakter aussehen aber immernoch menschliche Statuten besitzen (frühe Servos oder sowas in der Art). Wenn du Erfahrung mit Greenstuff gesammelt hast würde ich es mal mit Mänteln probieren das geht eigentlich ganz gut. Was die Darstellungen anderer Modelle angeht finde ich es aber eher unpassend. Jede Hintergrundstory die ich gelesen habe beschreibt die Jungs mit Boltpistole und Kettenschwert. Meiner Auffassung sähe das ganze dann in etwa so aus: Ravenwing-Angriffsschwadron 6 Ravenwing-Biker - 5 x Kettenschwert + Upgrade zum Sergeant - Veteranensergeant - 1 x Kettenschwert Vielleicht findest du ja auch zu sonstigen Sachen noch ein paar Anregungen in Descent of Angels da wird im Krieg gegen den Lupus Orden auch Kriegsgerät beschrieben soweit ich mich erinnern kann. Ich lass´mich mal überraschen was es wird. Viel Spass beim Umbauen. Gruß Terok

Fakt ist ja dass der Jung´ Veteranen bespielen will also sollte wir ihm auch lassen ^^ ... Anstatt dir eine Liste vorzusetzen gebe ich dir den Tipp deinen Einheiten bestimmte Aufgaben zu zuteilen. Mach dir vorher Gedanken wenn du weisst gegen wenn es geht welche Einheiten ein bestimmtes Aufgabenfeld bekommen. Wenn du Veteranen in den Nahkampf schicken willst solltest du wissen gegen wen. Sollen sie leichte Einheiten auseinander pflügen oder die gegnerische Elite angehen. Mache dich mit den Einheiten deines Gegners unbedingt vertraut um ihre Schwächen zu kennen. Ich habe nicht ohne Grund mehr Codizes als Armeen zu Hause herumliegen Tau und gerade Eldar sind unglaublich mobile Armeen, da kannst du kaum bis garnicht mithalten. Dennoch hast du durch Waffenreichweite (Laserkanonen, Rakwerfer) und Bikes die Möglichkeit dass ganze zu kompensieren. Landungskapseln sind da eher statisch. Vor allem Tau würde ich immer im Nahkampf angehen. Anfänger Tau Armeen sind in der Regel eine recht statische Angelegenheit (ähnlich wie SM) hinten stehen und den Gegner kommen lassen um mit Feuerkriegern alles umzuholzen, ist durchaus üblich. Mit Boltern dagegenzuhalten eine eher frustierende Sache. Ich habe die Erfahrung (noch mit dem alten Codex) gemacht das Bikes einem Feuerkriegertrupp schon arg zusetzen können und mit W5 auch einiges einstecken. Dennoch solltest du versuchen das gegnernische Feuer auf deine Panzer etc. zu lenken damit die Jungs auch ankommen. Gruß Terok