Elfenstolz

Kann dich da gut verstehen. Ich mach sowas ja auch. Turniere spiele ich nicht (habs einmal und das reicht mir fürs erste), weil man da im Grunde eh meist nur auf eine spezielle Taktik setzen kann, die bei fast allen Armeen gleich aussieht. Dennoch denke ich lohnt es sich auch so zu theoretisieren. Manches wird einem auch ohne Testspiel vorher schnell klar. Und äh ja das Gesicht von Freunden wenn sie etwas unerwartetes sehen ist immer Gold wert.

Ja aber dann kannst du doch dennoch die Autos alleine fahren lassen statt als Einheit. Es hat eigentlich nur Vorteile: 1) beweglicher: Du musst nicht so viel Manövrieren, da jedes Modell einzeln bewegt werden kann. 2) mehrere Ansätze anzugreifen: Wenn du bei der Einheit einmal den Angriffswurf verpatzt stehen alle 3 Autos dumm rum und kassieren womöglich eine Runde später einen Angriff... So bekommst du vermutlich mind. 2 an den Feind heran. 3) Kein Schadensübertrag: Wenn die Autos jedes für sich fährt muss sich der Gegner genau anschauen welches Auto er mit welchen Attacken angreift. Das sorgt dafür, dass evtl überschüssige LP-Verluste einfach verfallen. Ich sehe deutlich mehr Vorteile sie einzeln fahren zu lassen, statt als Einheit. Du kannst ja dennoch ein Auto hochbuffen um ihm 1w6 S6 Aufpralltreffer zu verpassen. Das ist sicher stark. Aber die Einheitentaktik ist für meinen Geschmack zu sehr "alles oder nichts".

Nach dem allgemeinen Tenor hier würde es durchaus Sinn machen in jede Einheit Löwen noch mindestens je 5 rein zu packen. Aber ganz ohne Schleudern würde ich dann auch nicht aus dem Haus gehen wollen. ^^

Oh cool! Dann haben die mich im GW mal wieder falsch in Sachen Regeln beraten. ^^

Erneute 8th Edi n00b-Frage... ^^ Wenn ein Magier die option auf mundane Rüstung hat (aber nicht von vorn herein eine trägt) wie z.B: der HE Magier aus Caledor. Hat er dann auch die Option auf eine mag. Rüstung?

Danke. Ich habe jedoch editiert (du warst schneller *g* ) noch 2 weitere Fragen gestellt. Ich wiederhole mal: Und: Muss mein Gegner mir sowohl beim Lebenspunktverlust oder auch ohne seine Gegenstände am Char offenbaren? Oh und Frage 3: Flammende Konvokation. "...am Ende jeder folgenden Magiephase ..." Verstehe ich das korrekt, dass damit sowohl die eigene, als auch gegnerische Magiephase gemeint ist? Oo

Noch eine Frage. Dieses Mal zur Arkanen Aufhebung (Spruch 5 der weißen Magie). Es steht geschrieben, dass der Spruch dann wirkt wenn man den Rüstungswurf des Gegners erreicht oder übertrifft. Was ist damit gemeint? Wie muss ich den Rüstungswurf rechnen um ihn "zu erreichen"? Heißt das, dass ich vorgehe wie bei der Lehre des Metalls oder anders? Und: Muss mein Gegner mir sowohl beim Lebenspunktverlust oder auch ohne seine Gegenstände am Char offenbaren? Oh und Frage 3: Flammende Konvokation. "...am Ende jeder folgenden Magiephase ..." Verstehe ich das korrekt, dass damit sowohl die eigene, als auch gegnerische Magiephase gemeint ist? Oo

Danke Gensis. Absolut logisch und nachvollziehbar mit den Attributen. Da hätte man auch selbst drauf kommen können. Eine dritte Frage ist mir wieder eingefallen, die jedoch in eine ganz andere Richtung geht: Wir hatten im Spiel die Situation, dass mein Flammensäulenphönix eine Einheit Chaoshunde hinter einem Wald hätte angreifen können. Zumindest war das die Ansicht des Gegenspielers. Die situation war etwas komplex, da mein Phönix dank eines Altar des Khaine in Raserei war. Nun die Zweiteilige Frage: Klar ist er durch die Raserei zu einem Angriff gezwungen. Aber hier ist der Punkt der Wald. Wann sieht mein Phönix die Hunde wirklich? Denn im Grunde waren alle Modelle hinter dem Wald. Aber die Argumentation war "wir spielen echte Sichtlinien" und da der Wald nicht vollkommen Lichtundurchlässig war, wurde gesagt ich müsse Angreifen. Siehe Bild. Zweiter Fragenteil: Es entbrannte eine Diskussion wie der Phönix nun angreifen darf. Meinung meines Gegners: Er würfelt, fliegt bis zum Wald und muss dann landen und laufen und damit nur seine Grundbewegung verwenden (also 2"). Dann kamen wir jedoch ins Grübeln wie das gehen sollte. Ich war von Anfang an der Meinung er fliegt über den Wald hinweg und muss nur dann laufen mit 2" wenn er nach dem Kampf noch im Wald stecken würde. Mein Gegner ließ sich nur auf meine Argumentation ein, weil er einsah, dass der Phönix in Raserei ja nur dann angreifen muss, wenn er in Angriffsreichweite wäre. Was seiner Taktik den Phönix zu locken widersprochen hatte und damit nutzlos war. Wie sieht hier die Lösung aus. Wann landet ein Angreifer und mit welcher Bewegung hätte ich angreifen dürfen? flug oder Boden? Edit: Ich hab ein paar echt peinliche Rechtschreibfehler korrigert. -.-

Guten Morgen. Ich hätte 2 Fragen zu den Lehrenattributen. 1) Ich hatte beim Einsatz eines Lehrmeisters von Hoeth eine diskussion mit einem Gegenspieler, der der Meinung war, dass die Lehrenattribute beim Lehrmeister von Hoeth nicht berücksichtigt werden dürften, da er die Lehren ja nicht "gewählt" habe und somit nciht die Magie an sich sondern nur Sprüche daraus beherrschen würde. Ich war dagegen der Meinung, dass die Lehrenattribute durchaus auch für ihn gültig seien. Was stimmt nun? 2) Ich lese beim Hochelfentreff immer wieder, dass das Lehrenattribut beim Ring des Khaine aktiviert würde. Ich will das als Hochelfenspieler gerne glauben. ^^ Aber gibts dafür auch irgendwo eine regeltechnische Grundlage dafür?

Die Idee mit den Doppeldrachen ist im Grunde witzig. Aber ich denke bei kleinen Punktzahlen nicht wirklich stark, da einem die Alternativen fehlen. Ich würde das erst ab 3000+ spielen. Ich hatte diese WE 2 Spiele mit je 1250 Punkten. Habe zwei verschiedene Listen ausprobiert die mit Absicht eher auf Fluff gebaut haben, denn auch Punch. Meine Gegner waren Waldelfen und Chaoskrieger (Nurgle), wobei ich die Listen nicht auf die Gegner ausgerichtet hatte (zumal ich nicht wusste mit welchen Armeen meine Gegner auftauchen würden). Direkt vor dem Spiel würfelte ich aus, welche Liste gegen welchen Gegner gespielt wurde. Liste 1 (war gegen Chaos): Phönix Chars Gesalbter d. Asuryan (Rüst. v. Caledor, Goldene Krone v. Atrazar, Krone der Herrschaft) 20 Seegardisten mit CMS und Schilden 5 Ellys mit Bögen+Speeren und Musiker 20 Phönixgardisten mit CMS + Banner der Disziplin 1 Flammensäulenphönix 1250 Punkte. ___ Der Gesalbte stand in der Garde. Insgesamt hatte ich mit absicht keinen Magier mitgenommen, weil ich bei den Punkten nicht mit viel magic Pow'r gerechnet hatte und eine Themenliste just for fun spielen wollte. Umso überraschter war ich, als ich es schaffte meinen Chaosgegner in Runde 3 zur Kapitulation zu zwingen. Hier der Schnellabriss. Gegner Liste (geschätzt): 1 Erhabener d. Nurgle 1 Magier Stufe 2 des Nurgle mit Zaubersprüchen die ich mir nicht gemerkt habe, das sie in keinster Weise spielentscheidend waren (lol). ca. 20 Chaoskrieger 2x5 Hunde 5 Ritter 1 Schlächerbestie an den Erhabenen gebunden. 1 Chaosstreitwagen. ___ Wir würfelten Geglände aus und hatten einen Fluss, der aber keine echte Spielrelevanz haben sollte. Runde 1 Chaosspieler darf anfangen und bewegt seine Arme breit auf mich zu. Sein Chaosstreitwagen kassiert von einer Wächterstatue (die auch ausgewürfelt wurde) gleich mal eine Wunde. Schlimmer war der Fluss, den er überqueren musste, da er den Chaoskriegern mehrere Modelle und dem Magier 1 LP kostete. Also ich dran bin fliegt mein Phönix über die Hunde #1 und tötet damit 2. Phönix ist der Flanke, aber zu weit weg um irgend etwas anderes zu attackieren als besagte Hunde. Ich bewege meine Phönixgarde hinter ein Haus, aber so, dass sie die anrückenden Chaoten sehen können, falls ein Angriff nötig ist und zugleich einen Angriff derselben schwerer zu machen. Meine Ellys und Seegardisten feuern, jedoch ohne effekt. Meine Ellys versuchten in einem Akt der Selbstüberschätzung die Flanke gegen die anrollende Schlächterbestie zu decken, die eine Runde später den Fluss überqueren sollte. runde 2: Chaosritter sagen angriff auf PGarde an und schaffen es heran zu kommen. Meine nervosität stieg... Schlächterbestie watet durch den Fluss, stolpert und verknackst sich den Fussknöchel (lol). 2 Hunde #2 ersaufen im Fluss und die andere 3 rennen Wasserscheu eine Runde später vom Spielfeld, weil sie Panik verhauen und sich später nicht mehr sammeln. Derweil bekommt der Chaosmagier mehrere Sprürche durch die ich nicht bannen kann, wodurch er an Lebenspunkten und Widerstand gewinnt. Der Nahkampf kostet mich 3 Gardisten. Die schlagen mit Gesalbten zurück unt töten gegen alle Statistik 1 Ritter. Die Ritter verlieren den Nahkampf, bleiben jedoch stehen. Meine Runde beginnt damit, dass meine Ellys sich der Schlächterbestie in den Weg stellen, um einen Angriff in die Flanke der PGarde oder der Seegardisten zu vermeiden. Ich rechnete damit, dass die Seegarde die Chaoskrieger abfangen würde müssen. Aber dazu kam es nicht. Mein Phönix flog auf dem Weg richtig Schlachtzentrum nochmal über Hunde #1 und grillte den Rest. Nun war er nah genug um eine runde später Flankenangriffe durchführen zu können. Doch es kam alles anders. Im Nahkampf mit den Ritter fällten meine PGarde und der Gesalbte je einen Ritter, während diese nur 1 Gardisten töteten. Danach hatten die Ritter keine Lust mehr und flohen. Ich verfolgt, holte sie ein und vernichtete sie. Zu allem überfluss donnerte meine Garde frontal in die Chaoskrieger. Meine ELlys bezogen dresche von der Bestie, machten abert dennoch 1 Wunde, die tatsächlich zu einem Lebenspunktverlust führten (mit S3 XD ...). 2 Ellys flohen und starben einen Verfolgungstot. Dadurch standen meine Seegardisten jedoch der Bestie ungeschickt in der Flanke, sollte der chaosspieler sie nächste runde nicht retten können. Runde 3 Der Chaosspieler zauberte wieder dies und das, was nach wie vor nicht relevant für mich war. Auch eine Atemwaffe setzte er ein (Zauber?), die jedoch keinen spürbaren Effekt hatte. Zu einem Angriff kam er nicht da sein Streitauto nichts sehen konnte, was in Reichweite war. Also kam es recht flott zum Nahkampfzwischen PGarde und Chaoskriegern. Der erhabene sprach eine Herausforderung aus und mein Gesalbter nahm an, was der erhabene bald bereute. Denn er verlor 1 Lebenspunkt, während mein Gesalbter dank goldener Krone v. Atrazar heil blieb. Meine Garde wütete in den Chaoskriegern, während diese keinen nennenswerten Schaden machten. Das ende vom Lied und spiel war, dass die Chaoskrieger den Nahkampf verloren, flohen und eingeholt und vernichtet wurde. Meine PGarde stand somit dem Streitwagen in der Flanke, weil sie diesen erreichten. Das war der Moment als der Chaosspieler aufgab. Ich war sehr überrascht, wie mächtig die Phönixgarde sein kann. Zugegeben, ich hätte schlechter würfeln können. Aber ich hatte auch kein übergroßes Würfelglück. Für mich sind die Phönixgardisten in Zukunft eine spielbare Truppe. Früher hatte ich sie tatsächlich noch nie eingesetzt (was auch daran liegen mag, dass ich sie bis dato nicht angemalt habe). Spiel 2 gegen die Waldelfen: Meine Liste hier war eine Saphery-Liste mit unterstützung der Marine (Seeherr). Lehrmeister mit Amulett d. Bewahrung Seeherr AST mit Meerwyrmschild. 20 Seegardisten mit CMS 5 Ellys mit Bogen und Speer und Musiker 20 Schwertmeister mit CMS 1 Himmelssegler mit Adlerauge 5 Schwestern von Averorn ___ Erzer Stufe 4 mit Bergulme 1 AST mit Pfeilhagel d. Verderbens. 2x 10 Waldelfenkrieger mit Bögen 10 Dryaden 6 Baumschrate ___ Wir kämpften um einen zentralen Wald herum, da der Waldelf ihn plazieren durfte. Ich war überrascht einen Erzer zu sehen, bei den Punktzahlen und hoffte mit dem Lehrmeister irgendwie gegenhalten zu können, da ich ihn einfach testen wollte. Und ja, er konnte. Ich fasse das ganze schnell zu sammen. Der Waldelf durfte anfangen, was meine Schwestern schon früh Blutzoll abverlangte. Da ich total verpeilt war, verpennte ich meine Vorhutbewegung in die Flanke der Waldelfenkrieger mit Erzer wodurch diese mehr feuern konnten als urprünglich gewollt. Die Baumschrate bewegten sich auf meine Nahkampfblöcke zu, wurden zwar beschossen, sowohl von Seegarde als auch Himmelssegler, doch ohne spürbaren Schaden zu machen. ein Feuerball meinerseits wurde gebannt. Er bekamt seinen Rankenthron leider durch. Dennoch war nicht alles verloren, denn die Schrate dreschten zwar wie irre bald darauf auf meine Speerträger ein und schalteten mehrere von ihnen aus, wobei meine keinen Schaden machen konnte. Auch der AST konnte hier nicht helfen. Dennoch blieben sie stoisch standhaft. Die Schwertmeister wurden von den Dryaden in die Flanke bedroht, was ich nur durch einen beherzen Angriff des Himmelssegler unterbinden konnte, der es schaffte sie zu vernichten! Oo Danach stand er jedoch im Wald, was ihm nicht gut bekommen sollte, es aber doch mit 2 Lebenspunkten überlebte. Aber es war die einzige Chance meine Schmwertmeister zu schützen, da diese unglücklich umzingelt waren (Dryaden, Waldelfenkriger und Schrate, die zwar noch ihm nahkampf waren, aber bald den letzten Seegardsiten tot gekloppt haben würden). Doch auch hier kam es anders. Irgendwann in Runde 4 kamen meine ellys in den Rücken der Waldelfenkrieger mit Erzer, die sich auf den Himmelssegler im Wald konzentrierten. Dadurch kamen meine Ellys zum Angriff in den Rücken. Der Waldelf suchte sein Heil in der Flucht und wollte in den Wald fliehen. Doch er würfelte zu kurz, wodurch meine Ellys mit mehr Glück als Verstand auf Punktlandung 18" sie erreichten und vernichteten! Damit war der Weg auf mag. Terrain frei. Mein Lehrmeister bekam nun endlich Unterstützungszauber Fluchzauber (Schneesturm und Miasma) auf die Schrate durch, wodurch diese nur noch auf die 6 trafen (ich würfelte 2 mal die max. reduktion für das KG der Schrate). Wyssans Tiergestalt auf die Seegarde blieb mir verwehrt, was jedoch dennoch zum Sieg meiner auf 3 Mann reduzierten Seegarde führte! Das war echt ein Anblick. 4 Schrate stehen 4 Elfen gegenüber (also Kommando plus 1 Char) und verlieren den Nahkampf, weil sie nix treffen (ich hatte ja Standarte), renen weg, werden eingeholt und vernichtet. roflmao! Derweil erreichten meine Schwertmeister endlich die letzten Waldelfenkrieger und machten sie platt. Das spiel zog sich noch 1 Runde, weil der Waldelfen AST eine Herausforderung focht und mit Schlangenaugen durchhielt bis er dann starb. Ich siegte, hatte aber selbst vielleicht noch 25 Modelle insgesamt auf dem Feld. Auf jeden Fall hat sich für mich gezeigt, dass der Lehrmeister sehr mächtig ist, aber dennoch dringend support braucht. Auch werde ich nächstes mal dringend das Buch von Hoeth mitnehmen. Das wollte ich beim ersten Test des Chars zunächst noch nicht mitnehmen, um ihn selbst erstmal zu testen. Leider konnte ich die Fähigkeit Flottendisziplin nicht testen. Aber vielleicht nächstes mal.

Sorry Abra, wenn ich dich nochmal nerven muss, aber sollte das Kriegsbanner nicht 35 Punkte kosten? Scheinbar hast du manchmal noch die Punktkosten der mag. Gegenstände des alten AB importiert (siehe Schwert d. Macht).

Bei mir ging sie vorhin.

Ich hoffe es ist nicht zuviel verlangt. Aber könntest du auch den Seeherrenb AST einbauen? Wäre super! Edit: Und noch eine anmerkung: Dürfen Seegardisten überhaupt eine mag. Standarte tragen? Ich dachte nein. Aber die Auswahl ist gegeben.

Ich hab mir selbst eines gebaut. Aus Teilen der Kernboxen von Speerträgern und Silberhelmen. Den Zweihänder habe ich aus 2 Schwertern zusammengenaut, indem ich die Klinge entsprechend abgeschnitten und dann aufgesetzt habe. Dasselbe mit dem Griff (der muss ja länger sein. ^^ Also ich kann nur empfehlen es mal selbst mit Bau zu versuchen. Mir macht das Spass.

Ich habs durchaus verstanden. Oder meinst du blazing_elf?

Jetzt muss ich am Anfang zugeben noch nicht gespielt zu haben. Aber ich habe hier mehrere Armeebücher der Hochelfen herumliegen. Von Edi 4 bis 8. Und ich muss sagen, dass dieses Buch für mich das beste ist, welches ich je gesehen habe! Die Vielfalt der Einheiten und Chars ist beeindruckend und hintergrundgerecht. Sie wirken auf dem Papier fähig und offenbaren doch Schwachpunkte, die sie nicht in Verdacht geraden lassen einfach nur bärtig zu sein. Für mich eine glatte 1!

Da ich mit den neuen Elfen noch keine erfahrung habe, mache ich zunächst keine einschränkungen. Will aber auch nicht arschig sein. Nur mal kucken was für potential da ist ohne es bis an die Grenzen auszureizen (möchte ja, dass meine freunde noch mit mir im sandkasten spielen wollen ;-) ). Deshalb stark, aber nicht auf turniernivau und am besten mit fluff. ^^ Jetzt müsst ihr sagen: Das sind ja gleich 3 Wünsche auf einmal... das geht nun wirklich nicht! XD

Möchten sie auch noch Pommes dazu?

Ich sehe im neuen Buch manigfaltige Ausbaumöglichkeiten. Das ist für mich das erste Buch seit fast 15 Jahren, bei dem ich sagen würde "ja, da ist Vielfalt drin!" Ich denke es gibt unterschiedliche ansätze - ja. Und der eine ansatz mag mehr Punch als der andere haben - ja. Aber was ich echt schön finde ist, dass man sehr unterschiedlich aufbauen kann und dennoch etwas spielbares aufs Feld führt. Auch wenn man nicht mit allem angst und schrecken allein durch den Anblick verbreiten wird.

lol: Wieso nicht gleich nur Ellys als Kern und dazu als Elite nur Skycutter? Fürn Freundschaftsspiel bisl arg fragwürdig. ^^

Jo, aber ich hab die ja nur als Option reingenommen, weil Hannibor meinte 5 seien zu wenig... ^^

@Nupsnups Da hab ich nun blind auf den Armygenerator von Abbra bertraut... sorry. @Yakup Das nicht so spielen wollen bezog sich nicht auf den Fürst allgemein, sondern auf seine Brecherfunktion. Ich will ihn nicht als Oneman-Show spielen. um die Verwirrung mal abzubauen. Die Liste ist keine List für ein Turnier, soll auch nicht lame werden. Sondern soll eine starke Liste für ein Freundschaftsspiel werden.

Autsch! Das die Lanze nur für Charaktermodelle ist, habe ich überlesen. -.- Ja, der Fürst ist kein Brecher. Aber ich will ihn so auch gar nicht spielen. Der soll überdurchschnittlich, konstanten Schaden machen und überleben, weil er die SH halten soll.

Hm, dann evtl in etwa so? Charaktermodelle: Fürst 267 Drachenrüstung, Elfenross+Ithilmarharn., Schwert der Macht, Krone der Herrschaft, Dämmerstein, Verzauberter Schild, Lehrmeister v. Hoeth 310 Buch von Hoeth, Talisman der Bewahrung, Edler AST 148 Zweihandwaffe, schwere Rüstung, Jagdbogen, Stärketrank, Kerneinheiten: 10 Silberhelme 260 M+S+A+Schilde, 20 Seegarde v. L. 260 S+C+Schilde, 5 Ellyrianische Grenzreiter 105 Musiker, Bögen u. Speere, Elite Einheiten: 10 Drachenprinzen 390 S+C, Banner des Weltdrachens, Champ: Sternenlanze 25 Weiße Löwen 360 S+C, Standarte der Diziplin, Seltene Einheiten: 1 Riesenadler 50 Nackig... 25 Schwestern v. Avelorn 350 Gesamt 2500 Punkte AST in Schwestern Fürst in Silberhelme oder DP Lehrmeister in Löwen. Besser?

Ok, danke für den Hinweis mit dem trank. Frage: Ich sehe jetzt momentan nicht den Ausweg aus dem Paradoxon. wie soll ich mehr Weiße Löwen und gleichzeitig mehr Chars einbauen, wenn alles Punkte schon ausgeschöpft sind? Klar kann ich noch was anderes rausnehmen. Aber der Kern ist gesetzt und am minimum für die Punktzahl. Drachenprinzen rausnehmen möchte ich ungern, da sie sonst zu verwundbar werden. Als kann ich höchstens ein Auto rausnehmen oder die seltenen reduzieren, was aber meine Beschussphase empfindlich schwächen würde.