15er von vodnik

[vodnik]

...wenn die ewigen Kriege an Spannung verlieren, lockt doch noch das Abenteuer:

...ein paar Abenteurer braucht der Mensch, egal ob im fernen Sudan oder in den Gassen von Paris oder sonst irgendwo. Im fernen Osten oder am Panamakanal sei jederzeit & überall auf der Hut!!!

[vodnik]

...noch 2 Szenen der Schlacht zwischen den späten Polen & den deutschen Prinzen:

...mit 5 behäbigen Kataphrakten, denen allenfalls der Kriegswagen gefährlich werden könnte. Leider ist der noch unbeweglicher als  die schwere Reiterei:

...die 2 Einheiten mit Bogenschützen hintereinander stellengemischte Einheiten dar Speere vorne, Bogenschützen hinten...

bearbeitet 8. Dezember 2021 von vodnik

[vodnik]

...noch eine Partie mit Westslawen gegen irgendwelche Nachbarn, die eben nicht als Westslawen:

...gelten, vielleicht die abtrünnigen Mährer, die am Plattensee ein kurzlebiges Reich gründeten, bevor sie mit den Magyaren das spätere Ungarn gründeten…

...ohne es zu merken, bin ich meinem Gegner in die Falle geraten...

...meine überlegenen Speerträger nicht einzusetzen war ein Fehler, dem Gegner die Flanke anzubieten auch...

...leichte Truppen in der Flanke, dazu Berittene von vorne. Ich werde daraus lernen müssen...

bearbeitet 9. Dezember 2021 von vodnik

[vodnik]

...für meine ADG4 - Azteken brauche ich noch einige Jaguarkrieger, da offenbar die Amis etwas geändert haben:

... aber die muss ich erst dem Spanier schmackhaft machen...

...obwohl, eigentlich fahre ich mehr auf die Adlerkrieger ab...

[vodnik]

...da ich ja schon vor Urzeiten die ACW-Figuren von PP gehortet habe, musste ich mit denen was machen:

...warum nicht ein vertiefendes ACW-Seminar mit 6 Mann nach DBX-Regeln, mit Mittagessen im Glättlibunker. Hehr Bilder dazu: http://www.tabletopinzuerich.ch/phaube/acw.html. Das war noch vor der Seuche 2017…

[vodnik]

...immer schon hat mich auch das 19. Jahrhundert interessiert, die Revolutionen von 1848 & die erneute Reichseinigung:

...die Preussen, Württemberger & Bayern habe ich mit schon ganz früh besorgt. Erst der Zakpainter hat für mich zusätzliche deutsche Staaten bemalt...

bearbeitet 23. Dezember 2021 von vodnik

[vodnik]

...wie gesagt, die Württemberger & Bayer habe ich noch von Phil:

...dummerweise habe ich damals noch Marschierende bestellt...

...& viel zu viele Kanonen...

...dazu noch Elsässer Häuschen. Aber die Franzosen sind von Pascal, dem Trommler...

[vodnik]

...nach der Lektüre von Samo; Rex Slavorum von György Kristián Szitás ist mir die Idee für eine spannende historische Kampagne gekommen, unabhängig von den bevorzugten Regeln. Zugegeben; man müsste eine oder mehrere passende Armeen bereit haben, oder aber man könnte sich eine Dark Age Slawenarmee besorgen:

mehr Infos unter: Samos Slawnrreich 624-658...

[vodnik]

...da in den Armeelisten von to the strongest nur Südslawen vorkommen, habe ich mir erlaubt Westslawen einzuführen:
Auch die Westslawen setzen sich aus mehreren ethnischen Gruppen zusammen, die eine ähnliche Sprache sprachen, die sich aber nach Westen bewegten. Sie tauchten an Ende des 6. Jahrhunderts in den schriftlichen Aufzeichnungen auf, wurden aber jahrhundertelang als Heiden betrachtet. Sie besiedelten die nördlichen Karpaten & drangen bis zur Donau vor. Etwa gleichzeitig drangen die Awaren in die ungarische Ebene vor & wurden zur dominanten Macht in der ganzen Region. Da die Awaren bei den Slawen überwinterten, entstand nach 1 Generation ein Mischvolk von awarischen Söhnen aber slawischen Müttern, die jedoch von ihren Vätern verachtet wurden. Dadurch begann sich die awarische Gesellschaft zu verändern. Die merowingischen Franken fühlten ihre Ostgrenze bedroht & versuchten Slawen mit Waffen zu unterstützen. Der fränkische Händler Samo vereinte 623 Slawengruppen zu Kampf gegen die Awaren. So entstand das 1. Slawenreich 623-659, unterstützt von Sorben & Karantanen. Da die Awaren 626 Konstantinopel nicht erobern konnten, haben sie dadurch das Gesicht verloren. 631 drangen die Franken mit ihren Verbündeten Alemannen, Burgundern, Bayern & Langobarden auf slawisches Gebiet ein & belagerten zudem die Festung Wogastisburg, konnten die Slawen aber nicht besiegen.
Nach Samos Tod normalisierten sich die Beziehungen zwischen Slawen & Awaren. Nördlich der Elbe siedelten sich verschiedene Abodritenstämme an & drangen bis Dänemark vor. Im Gebiet von Brandenburg bis zur Ostseeküste siedelten die Wilzen, deren Todfeinde. Von Schlesien aus breiteten sich Sorben aus, die auch heute noch als anerkannte Minderheit in Deutschland leben.
Als Waldbewohner waren die Slawen Holzfäller & konnten meisterhaft mit Äxten umgehen. Neben verschiedenen Äxten benutzten sie Speere, Pfeil & Bogen als Waffen & schützten sich mit gesteppten Lederjacken (frühen Brigantinen). Zum Schutz vor Gegnern bauten bauten sie grosse Wehrburgen.

Samos Slawen 623-658
Generals 2-4 2 4
Heroes 3-5 - 1
Slav cavalry with javelin 1-4 7 9
Slav skirmishers 0-2 7 4
Slav warriors (axemen), deep 2-4 7 10
Frankish traened shieldwall 4-8 7 10
Avar sons with lance 2-4 7 11
Avar sons with mounted horsemen 2-4 7 6
Fortified campNach oben

[vodnik]

...die Merowinger gegen Samos Heer als ADG-Schlacht:

...trotz guter Aufstellung haben diese Schlacht die Franken für sich entschieden…

...mein starker linker Flügel…

...auch mein Zentrum war nicht ohne…

...rechts wollte ich nur etwas verzögern...

...aber die hatten die ganze gegnerische Reiterei gegen sich...

[vodnik]

...ich suche Planwagen, gedeckte Karren oder brauchbare Ideen für eine Wagenburg... denkbar sind aber auch kleinere Wagen, die den Gebäuden entsprechen...

 

...hat noch jemand die kleinen Skythen-Planwagen von ATF, mindestens 6, aber 5 wären auch gut...

[vodnik]

...OK, ich habe mich noch mal bei mir umgesehen & dabei alte Petschenegen-Wagen entdeckt:

...4 davon kann ich problemlos in die Wagenburg einbauen, muss mir aber noch irgendwelche Karren & Barrikaden besosgen:

...unter Triumph-Regeln kann ich so ein befestigtes Lager darstellen...

 

[vodnik]

 

...gestern habe ich erfahren, dass Verstärkung zu mir unterwegs ist:

...es sollte für eine ganze neue Slawenarmee reichen, mit sehr wenig Reiterei, ausserdem mit Doppelbasen für ADG, aber auch einiges für Triumph oder DBX. Auf meiner HP habe ich einige historische Schlachten aufgelistet mit Slawen gegen ihre Nachbarvölker: http:// http://www.tabletopinzuerich.ch/saga2/slawen.html & auf der folgenden Seite: http://www.tabletopinzuerich.ch/saga2/slawe2.html. Um mehr Infos zu erhalten, mailt einfach...

[vodnik]

...es ist nicht ganz einfach slawische Armeen zu spielen, da sich die nationale Geschichtsschreibung der verschiedenen Länder durchzusetzen versucht. Als gebürtiger Tschechoslowake habe ich erfahren müssen, dass sich nach der Trennung der Slowakei von Böhmen & Mähren, also Tschechien nationale Historiker darum streiten, ob Tschechen oder Slowaken den grösseren Anteil an Samos ersten Slawenreiches hatten. Aber auch die Regelschreiber versuchen nalionale Armeelisten zu veröffendlichen. So können Serbische Armeen Bogenschützen aufstellen, Kroatische Armeen aber nicht. Dazu kommt, dass Serben & Kroaten als sarmatische Völker gelten. Obwohl beide Nationen serbo-kroatisch sprechen, eine slawische Sprache. In den DBX-Regeln kommt es auf die jeweilige Version an. DBA 2 & DBM haben beide die Böhmen als Slawenvolk gekannt. Seit DBA 3, wo Slawen geografisch unterschieden werden, oder DBMM; wo das gross-mährische Reich einführt wird, das notabene zuerst bei FOG aufgetaucht ist, oder ADG, wo die alten DBA 3-Listen abgekupfert worden sind...

...gelungene 15er Slawenfiguren hat bisher Old Glory, Forget in Battle & QR Miniatures aus Polen Slawen darzustellen. Die Polen haben ab etwa 1000 einen eigenen Staat gegründet & sind von vielen Herstellern zu haben, Die Böhmen worden zum einzigen Königreich innerhalb des Reichs & können locker mit deutschen Figuren dargestellt werden...

[Sir Leon]

Schöne Burschen. Die Basegestaltung gefällt mir auch sehr gut. Schon irre, was man bei den 15ern immer sieht. Ich komm da einfach nicht so rein, in dem Maßstab.

[vodnik]

...bei mir ist es genau umgekehrt. Ausserdem hätte ich mir nie diese Fülle von Konflikten & Epochen anschaffen können. ACW z B, habe ich eigentlich nie gewollt, aber vor ein paar Jahren habe ich ein ganztägiges Seminar mit 6 Mann durch gespielt & die Leute auch noch durchgefüttert...

[vodnik]

...nach dem Betrachten der FOW-Angebote, wo ich u A den Rumänischen Tatra-Radpanzer entdeckt habe, der eigentlich in der damaligen Tschechoslowakei hergestellt wurde, bevor die Nazis das Land besetzt haben. Danach wurde Tschechoslowakisches Kriegsmaterial unter den Deutschen in deren Namen hergestellt. Mein Projekt für 2022 wird eine Tschechoslowakische Truppe mit verschiedenen Fahrzeugen der Zeit vor der Deutschen Besetzung sein:

...mehr Infos dazu unter: http://www.tabletopinzuerich.ch/cz/csr.html Den ungarischen Spähpanzer oben, habe ich mir in Wien besorgt...

[vodnik]

..slawische Reiterei im Grössenvergleich:

...die vorderen Figuren sind von Forget in Battle, hinten links Sarmaten von Essex..

 

… von Fredegar, dem Chronisten der Merowinger, erfahren wir aber nicht nur von Samos Slawenreich, sondern auch noch über den Verrat von Dagobert von 631, der den unterlegenen Bulgaren, nach einer längeren Schlacht gegen die Awaren, in Bayern Asyl gewährte, Sie dann aber von seinen bayrischen Untertanen meucheln liess. Eine Schar von etwa 700 Männern, Frauen & Kindern sind Diesem Blutbad entkommen & wurden in Karantanien, heute Slowenien, aufgenommen. Sowohl Awaren als auch Bulgaren waren Reiternomaden & können nach den verschiedenen Regelwerken bespielt werden. Die Awaren verfügten damals aber über mehr schwere Reiterei...

[vodnik]

...nicht vergessen werden darf das mährische Reich:

...zwar kurzlebig; von 830-907, aber für das zukünftige Europa von entscheidender Bedeutung. 863 kamen die beiden byzantinischen Gelehrten & Priester Kyrill & Method ins Land um nicht vom Papst abgesegnetes Christentum zu predigen auf slawisch. Dazu entwickelten die beiden die altkyrillischen Schrift, die uA in Russland etwas erneuert verwendet wird. Ab 886 wurde diese auch im Bulgarischen Reich verwendet.

833 Schlacht von Nitra: Mojmirs(alanische Herkunft?) Mährer gegen Slowaken unter Pribina
Triumph:Mojmik: 2 javelin CV(Gen), 4 heavy foot, 6 light foot, 2 bow levy 1 raiders
Pribina: 2 javelin CV(Gen), 4 heavy foot, 7 light foot, 1 bow levy 1 raiders
nach den Regeln können Slawearmeen für 1 Punkt ein befestigtes Lager aufstellen, hier berücksichtigt. Ausserdem verwende ich für Slawen Waldland als Heimatgelände. Beide Armeen gelten als Westslawen, die ich aber etwas wirklichkeitsnäher aufgestellt habe:
Mojmir: 2 jav cv, 1 knights, 7 heavy ft, 2 light ft, 1 bow levy, 1 rabble, 1 raiders
Pribina: 1 jav cv, 1 knights, 7 heavy ft, 2 light ft, 1 bow levy, 1 rabble, 2 Magyar horse bow
die 2 Magyaren berittene Bogenschützen sind Verbündete& benötige eigene PIPs
DBA: Mojmir: 1x3Re(Gen), 1x3Re, 7x4Hi, 1x3Re, 2x2Pl o 3Bo
Pribina: 1x3Re(Gen), 9x3Hi, 2x2Pl
ADG: 2 verschiedene Listen verwenden, davon nur eine Mährerarmee...
...mehr Infos & eine kurze Ereignisliste & eine Übersichtskarte auf meiner HP unter: http://www.tabletopinzuerich.ch/cz/morava.html

Nach obe

[vodnik]

...die Schlacht von Nitra 833, eigentlich in der heutigen Slowakei, die aber gestern hier im Glättlibunker nach aufgemotzten Triumphregeln ausgetragen, so richtig schief gelaufen ist, hat um ein Haar den Lauf der Dinge verändert. Nach sorgfältigen Vorbereitungen in der letzten Woche, habe ich gestern auf dem Esszimmertisch, die die Spielplatte aufgestellt & das Gelände ausgewürfelt.

...die Mährer wollten Nitra erobern, waren die Angreifer

...die Slowaken waren durch das Wäldchen etwas geschützt

...die verbündeten Magyaren verssuchten dem Gegner von der Flanke anzugreifen

...am angeren Flügel versuchten die Slowaken den Gegner zu schwächen

...wurden aber von den Mährern abgeblockt

 

bearbeitet 31. Januar 2022 von vodnik

[vodnik]

...die slowakische Kampflinie in 2 Teilen vor dem befestigten Lager. Da ist mir klar gelorden, dass ich entweder die Schlacht austragen muss, oder aber Fotos schiessen. Weiter oben ist eine gemauerte Rotunde zu sehen, die das slowakische befestigte Lager darstellen sollte. Nach den Regeln haben slawische Armeen aber eine Wagenburg als befestigtes Lager… ...jedenfalls haben die Magyaren bei dem Mährern so viel Verwirrung gestifftet & dabei einige tödliche Salven erzielt, das der Angriff der Mährer im Keim erstickt wurde. Die andere Flanke war durch das Wäldchen für schwere Truppen nicht zu nehmen. Also heben sich die Leute um Pribina gegen das mährische Reich durchsetzen können & mussten sich nicht am Plattensee ansiedeln. Ganz nebenbei sind in dieser Achlacht 2 unterschiedliche Malstile aneinandee getroffen; die Mährer vom Zakpainter bemalt & die Leute um Pribina von Nitra, die vom holländischen Meister bemalt worden sind...

[vodnik]

..der Wilzen-Feldzug Karls des Grossen von 789 wurde unterstützt von verbündeten Sorben und Abodriten. Der Grossfürst der Wilzen war damals Dragowit. Zum Stammesverband der Wilzen zählten damals die Stämme der: Linonen, Smeldinger & Bethenzer – Heveller, Redarier, Zirzipanen. Diese besiedelten damals grosse Gebiete der früheren DDR bis zur Ostsee.
Nach DBA-Regeln; 3/1 Slawen gegen 3/28 Karolinger
Triumph: Wilzen;2 javelincv(Gen), 12 light foot , 1 bow levy + fort camp oder pack trains & herdes, Carolingians: IR:3 MR:1, arable; 6 knights(Gen), 1 javelincv, 4 heavy foot 3 bow levy, 1 horde
ADG 3: 153 Slav gegen 149 Carolingian Frankish beide Armeen unverändert, ADG 4: 158 Slav gegen 153 Karolinger. Erst die nachfolgenden Grenzkämpfen zwischen Franken und Wilzen in der Prignitz würden den Slawen einen grossen Teil der Reiterei verweigern, aber ich würde diese Reiterei trotzdem aufstellen.
To The Strongest: da kommen nur Südslawen vor, nach diesen Regeln braucht man zwar nichts mehr zu messen, aber wo bleibt da noch der Reiz???
DBMM: ich weiss nicht, was Herr Barker dazu sagen würde... Figuren von Slawen & Karolingern hätte ich jedenfalls genug, für 240 AP jedenfalls...

[vodnik]

...mal was ganz anderes. Von Javier weiss ich, dass die Daker zu mir unterwegs sind:

...mir denen will ich in Ulm DBA spielen...

...ausserdem sind da noch Jaguarritter dabei für ADG...

[vodnik]

...die tschechoslowakischen Panzer sind unterwegs:

....Praga, nach der Besetzung durch die Nazis 1938 als deutsche Produktion...

....Škoda, die Riegelhäuser sind von Peter Pig & eher britisch...

...Hetzer, wurde erst nach dem Krieg im jetzigen Tschechien hergestellt & uA in die Schweiz exportiert...

[vodnik]

...irgendwo in Ostengland ist wohl die Zeit stehen geblieben:

...die Gebäude sind von Peter Pig:

...

...der alte Citroen auch:

...