ULTRAMARINES - Treff 4

[Bruder Asmora]

dann würde ich das als wirkliches oder interpretieren...

also ENTWEDER Elite ODER unterstützung (gilt für alle)

und das und/oder der devastoren als

Elite oder wenn du lustig bist und es willst als Unterstützung !?

oder würdest du das anders sehn? ^^ (ahh oder *duck*)

[Harle]

Na gut dann eben nur 3 ehrwürdige Cybots *seufz* aber die habe ich schon als hübsche FW Modelle auch bei 1500k drinnen ...oder auch mal bei 1000 Punkten *böselach* Achja guckt euch doch mal meinen Armeeprojektthread über die Black Scoprions an, vllt fällt euch ja ein bisschen was zu dem Orden ein...oder habt Anregungen

http://www.tabletopwelt.de/vbulletin/showthread.php?t=82226

[Kodos der Henker]

Also ich hab schon Listen mit 6 Cybots gesehen.

Eindeutig ist es nicht, wird aber von den meisten als und/oder interpretiert.

Das ist so ca die selbe Streitfrage ob 4 Landraider möglich sind oder nicht.

[Runenfritze]

Es sind auch mehr als vier Land Raider möglich, wenn man die Punkte hat. Warum nicht?

[Kodos der Henker]

Ich hab da schon anderes gehört.

Nach meiner interoptretation der Regeln, sind maximal 8 Landraider möglich.

Andere sagen, das es miximal 3 sein dürfen.

[Runenfritze]

Ja und wie begründen diese anderen das? Dazu muss es ja eine regeltechnische Grundlage geben, die ich nicht sehe...

[Kodos der Henker]

Ja und zwar die Formulierung bei den Terminatoren, kann man auch so versthen, das ein Landraider immer eine Unterstützungsauswahl verbraucht.

[Bruder Asmora]

sind wohl die lieben urban legends die von GW als regel verschrien werden die nie einer bearbeitung gebühren

[Runenfritze]

Das kann man auf keinen Fall so interpretieren. Dort steht, dass sie einen Land Raider als Transportfahrzeug bekommen dürfen. Ende des Satzes. Im nächstens Satz steht, dass man die Regeln des Land Raiders in der Unterstützungssektion findet. Wer da einen Zusammenhang herstellt hat keine Ahnung von der deutschen Sprache! Irgendwo müssen die Regeln ja stehen. Und da sie nicht direkt neben dem Trupp sind (wie Rhino und Razorback neben dem taktischen Trupp) muss es ja einen Verweis geben wo sie denn nun stehen.

[Harle]

Um nochmal nachzubohren: weis das einer genauer ob diese und/oder, oder doch nur oder Thematik in den Wesenszügen schon mal irgendwo geklährt wurde? Würde mich doch brennend interessieren, zumal ich kaum glaube das dieser Unterschied unabsichtlich so formuliert wurde.

[Bruder Asmora]

zu der sache mit dem LandRaider...

da können wir ja wohl froh sein das es punkte gibt und wir nicht 20 von den teilen einsetzen

ich glaub es sollte auch langsam klar werden das einige regeln bzw sätze mit einer überarbeitung wirklich verständlicher werden

[Midgard Dagson]

Bruder Asmora,

2 Taktische Trupps sind mit Raketenwerfer und

2 Taktische Trupps sind mit Flammenwerfer aus-

gesrüstet.

oder du lässt sie in 4x5 mann und gibst jedem dieser trupps einen Rak werfer oder eine LK

Diese Idee gefällt mir, die Flammer gegen Rakos aus zutauschen. Ist sogar doppelt gut.

Sprengraketen gegen Panzer Fragment gegen Infanterie. Ansonsten könnte ich sie auf

10 Modelle aufrüsten, was die Feuerkraft erhöht. Wären dann 4 10 Trupps mit Flammer

und Rako. Mit dem Flammer und Boltern kann man schön die Imps umpusten und der Rako

nimmt den Panzer aufs korn.

rhinos lassen ( welche trupps haben bei dir rhinos??)

Möchte den Taktischen Trupps welche als Tranportoption geben, damit sind sie mobiler

und ein Rhino ist auch eine gute Deckung mit einer Suchkopfrakete(einzige Waffe mit mehr

als 48 Zoll Reichweite). Da ich sie nur einmal im Spiel pro Rhino einsetzen darf ebend 4 Rhinos.

Gruß

Midgard

[Harle]

Diese Idee gefällt mir, die Flammer gegen Rakos aus zutauschen. Ist sogar doppelt gut.

Sprengraketen gegen Panzer Fragment gegen Infanterie. Ansonsten könnte ich sie auf

10 Modelle aufrüsten, was die Feuerkraft erhöht. Wären dann 4 10 Trupps mit Flammer

und Rako. Mit dem Flammer und Boltern kann man schön die Imps umpusten und der Rako

nimmt den Panzer aufs korn.

Nunja finde ich egtl nicht so prickelnd. Wenn du ne schwere Waffe nutzen willst darfst du nicht rennen, wenn du Flammenwerfer nutzen willst musst du aber nah ran. Bei weitreichenden Waffen stellen zusätzliche Spatzen egtl keine Feuerunterstützung dar, weil sie evtl gar nicht hinkommen. Wenn du schwere Waffen zum panzerjagen nutzt, muss der restliche Trupp da auch draufhalten...warum also 9 angeschlossene Mann die rumstehen, oder nichts ausrichten können?

Stelle sie mit Sturmwaffen und Nahkampfunterstützung evtl mit Transport auf...oder eben in kleinen Trüppchen a 5 Mann mit schwerer Feuerunterstützung...alles mitendrin ist ineffzient.

Möchte den Taktischen Trupps welche als Tranportoption geben, damit sind sie mobiler

und ein Rhino ist auch eine gute Deckung mit einer Suchkopfrakete(einzige Waffe mit mehr

als 48 Zoll Reichweite). Da ich sie nur einmal im Spiel pro Rhino einsetzen darf ebend 4 Rhinos.

Lohnt sich nur für Nahkampforientierte trupps sonst bist du das halbe Spiel am ein und aussteigen....da seh ich keinen Sinn drin, vorallem nicht wenn du schwere Waffen nutzt. Und die Suchkopfraketen lohnen sich für gewöhnlich nicht. Zu teuer für einen Schuss, und wozu brauchst du über 48" Reichweite auf ner normalen Platte?

So far

[Bruder Asmora]

genau

wenn nen rak werfer dann entweder noch sowas wien plasmawerfer oder 5er trupp lassen und dafür 10er nahkampftruppen mit rhino ausheben

also raketenwerfer + 4 marines das ganze paket 4 x

und dann vllt ncoh 2x10 mann die 2 rhinos bekommen und in den nahkampf brettern

in die beiden trupps kannst du dann einen flammenwerfer packen aber KEIN raketenwerfer bringt einfach nichts

kann mir vllt einer kurz sagen ob ihr "regulären" SM auch nahkampfwaffen in normale taktische trupps packen könnt? ^^ habe BT also kenn ich mich mit den genauen trupp optionen nicht aus ^^ würde mir etwas helfen *gg*

[Harle]

Was heisst Nahkampfwaffen...man kann schon was machen entweder durch den entsprechenden Wesenszug "Tragt den Kampf zum Feind" alle Bolter in taktischen Trupps durch Nahkampfwaffe/Boltpistole oder eben das absolute Must-Have für Nahkampftruppen eine Hidden Fist, sprich Sargeant mit Crux und Energiefaust...was einem dann standartmäßig drei S8 Attacken beschert. Außerdem gehts noch das man mit einem Wesenszug für Extrapunkte Gegenschlag und fester Griff erwirbt...aber das ist prinzipiell schlechter als Nahkampfwaffe/Pistole, und kostet extra Punkte.

[Chaki]

Harle: Der Wesenszug "Steh deinen Brüdern bei" gibt Gegenschlag und Fester Griff und jeder Trupp der Fester Griff erhält kriegt dadurch gratis eine Nahkampfwaffe zum Bolter dazu. Also so blöde iss das nicht weil du damit sogar noch schnellfeuern kannst oder 24 Zoll Reichweite. (Ob mans braucht sei dahingestellt)

[Midgard Dagson]

Ich weiß jetzt nicht das genaue Maß, aber die Platte ist ca. 2,40 lang

und 1,50 bis 1,60 breit. Die Landschaft bietet kaum Deckung, deshalb

die Rhinos, sie sind mehr als rollende Deckung gedacht als zum Trans-

port.

Was den Flammer angeht, er ist auf distanz nicht von Wirkung, aber sol-

te es gelingen die Panzer und Geschütze vorweg auszuschalten kann er

vieleicht noch sehr nützlich sein. Vorallem wenn er in den Nahkampftrupp

kommt.

Also werde ich mal die Version;

4 Marines ein Rakentwerfer 4 x

und

2 mal 8 Marines mit Bolter, 1 m.

Flammer und Sergeant mit Boltp.

u. E-Faust und Rhino ausprobieren.

(Bekommen Festergriff, der Wesenszug ermöglicht es.)

Hoffe das sich mein Blatt dann wendet.

Gruß

Midgard

[Runenfritze]

Fester Griff ist definitiv besser als Nahkampfbewaffnung nach den neuen Regeln. Logischerweise kostet diese Fähigkeit dann auch Extrapunkte. Ist ja nur fair. Ich jedenfalls fahre sehr gerne mit dem Rhino vor, steige aus, schieße im Schnellfeuer und lasse mich dann angreifen.

Gut, so eine Taktik ist nur sinnvoll gegen Armeen, die eher in den Nahkampf wollen. Gegen Tau oder Imperiale Armee kann man das vergessen, denn die werden wohl kaum im eigenen Spielzug angreifen. Aber Chaos Space Marines oder Orks können ganz gut mit so einer Taktik angegangen werden.

[Bruder Asmora]

ahh nu kapier ich es auch sry aber die "normalen" SM sind halt ncih so meine liga zumindest nich das

die aufstellung sollte dir mehr power geben und mehr reißen

oder was sagt ihr dazu ?

[Harle]

Also das man grundsätzlich sagen kann dass FesterGriff/Bolter besser ist würde ich nicht sagen. Denn wenn man mal vorne ist und nicht angegriffen wurde kann man im folgenden Zug mit Pistolen schießen und dann noch in einen Nahkampf stürmen, was einem mit Schnellfeuerwaffen verwehrt bleibt (oder war das mit keienr zusätzlichen Attacke wenn man auf diese Weise schießt *grübel*..ich hasse es hier im Pratikum keine regelwerke zu haben ^^?). Das klappt auch bei Armeen die einen eben dann nicht angreifen wenn man vorne ist, und vorallem spart man sich ein paar Punkte. Natürlich ist gegenschlag auch eine echt Feine Sache das will ich gar nicht leugnen, aber das erwerbe ich mir in meinem HQ mit einem Ordensbanner... damit lass ich mich dann auch immer recht gerne angreifen

Also ich bin dann eher ein Fan von ersterem, glaube ich *grins*

[Runenfritze]

Mit Nahkampfbewaffnung nimmt ja erst gar kein Rhino. Klar, gegen Armeen, die dich nicht angreifen, ist die besser.

Aber gegen alles andere definitiv der feste Griff, da die Situation im Nahkampf exakt die gleiche ist, außer dass du vorher doppelt so viele Schüsse rausgehauen hast.

[Bruder Asmora]

naja obs gut besser oder sonnstwas ist sei mal dahingestellt immerhin reicht es ja nun wohl mehr als genug um imps platt zu machen und gibt ihm etwas mehr nahkampf stärke

[Abercr0mbie]

[Off-Topic]

Also das hier bei EBay ist ja krank, wie kann man für eine Miniatur soviel ausgeben?

http://cgi.ebay.de/Warhammer-40k-Cpt-Sicarius-limitiert-sehr-gut-bemalt_W0QQitemZ330013297987QQihZ014QQcategoryZ8656QQtcZphotoQQrdZ1QQcmdZViewItem

[/Off-Topic]

Für Nahkampfpower nimmt Veteranentrupps, die rocken ^^

[Runenfritze]

Wow, der ist aber wirklich toll bemalt. Trotzdem würde ich nicht so viel dafür bezahlen .

[Bruder Asmora]

hoffentlich nur ein tipfehler :D

sonnst einfach unverschämt