ELDAR - Treff 20

[Shanks]

Jo die neuen Reserve Regeln, haben mir bei meiner Korsaren Plannung auch einige Hürden in den Weg gelegt ^^

[Pädde86]

Skorpione haben, neben dem nicht mehr aus Transportern/ nach dem Flanken angreifen, jetzt das Problem, dass die Faust auf dem Exarchen leider nicht mehr gut ist. In der letzten Edition quasi unverzichtbar, wird man jetzt halt gefordert und häufig erschlagen. Man kann den Exarch zwar mit den anderen Waffenoptionen ausrüsten, aber dann kann der Trupp nur noch wenig gegen Dosen ausrichten.

Mein Fazit:

Skorpione sehen zwar gegen Orkboyz sehr gut aus, aber können nichts mehr gegen Dosen. Gegen Imps konnten sie noch nie was. Warum sollte ich ernsthaft darüber nachdenken sie auf einem Turnier zu spielen?

[Nils0706]

Nur um das mal klarzustellen, es wird ein freundschaftliches Turnier. Will heißen die Liste sollte zwar nicht allzu schlecht sein aber trotzdem Spaß machen...

Was wäre denn deine Empfehlung?

[Pädde86]

Probier die Skorpione halt mal aus, wenn es nicht auf Optimierung ankommt.

[Nils0706]

Ich frag jetz einfach mal direkt: In welcher Größe würdet ihr die Skorps auf 1000 pkt spielen?

[Pädde86]

Ich tendiere eher zu kleinen Trupps, aber das hängt wohl davon ab, wie dein Gesamtkonzept aussieht. Für mich ist die einzige Möglichkeit Skorpione sinnvoll zu spielen als Konter. Das ist halt eine Einheit, die sonst schwer ins Spiel zu bringen ist. Selbst wenn du sie an nen Gegner bringst, bist du so ziemlich jeder Einheit, die halbwegs was im Nahkampf verloren hat, unterlegen.

[MundanGT]

Mal eine blöde Frage.

Neben meine Space Wolves bin ich auf der Suche nach einer zweiten 40k Armee, die möglichst gegensätzlich sein soll.

Es werden also auf jeden Fall Xenos.

Lohnt sich die Streitmacht der Eldar? Punktetechnisch ist da ja nicht gerade viel enthalten, Preis-Leistungs technisch scheint die Box in Ordnung.

Allerdings scheinen mir 5 Jäger eine recht blöde Größe.

Also, inwiefern lohnt sich der Kauf?

[Koleriker]

Der Kampfläufer ist eine gute Wahl, auch wenn ich persönlich keine Spiele. Den Serpent brauchst du aber auf jeden Fall. Gardisten sind so lala, die Jäger hingegen lohnen sich. 5er werden oft nackt als Missionszielhalter gespielt. Aber ob sich die Streitmachtbox für dich lohnt hängt eher davon ab was und wie du spielst. Da ich lieber Illums, Phantomlords und Schwarze Khaindar spiele und Jäger nur als 10er mit Exarch würde sich die Box daher für mich z.B. nur schwerlich lohnen. Was hast du so für Vorstellungen, wie deine Eldararmee wenn dann aussehen soll?

MfG Koleriker

[Herzog ZAP23]

Eldar kommen sehr wahrscheinlich Mitte 2013 neu raus, ich würde auf jeden Fall bis dahin warten und dann mit der Armee starten.

Du könntest dir aber natürlich schon um die Wartezeit zu verkürzen ein paar recht neue Modelle der Eldar raussuchen, die sich nicht ändern werden.

Wie zB der Phantomlord oder der Illum Zar.

[Clödi]

Um mal die neue Rdition für mich klar zu haben, folgende Fragen. Sind Banshees jetzt im Vergleich zu Skorpionen besser geworden? In der letzten Edition haben sie sich ja kaum gelohnt, außer vielleicht gegen Deathwing.

Und meine Lieblingseinheit, reißen Ranger jetzt allgemein mehr?

Wie ist die Balance Falcon vs. Serpent? (4. Edi Falcon besser, 5. Edi Serpent besser, und jetzt?)

[Koleriker]

Banshees sind tot. Mit DS 3 sind sie statistisch gegen fast nichts besser, als Skorpione (nur gegen Dinge mit sehr hoher Ini, Incubi oder Symbionten). Dazu kommt noch das nicht aus Transportern angreifen und Abwehrfeuer. Banshees sind tot.

Ranger sind jetzt besser geworden, aber immer noch recht teuer, für das was sie vielleicht können. Ich setze sie gelegentlich ein und ab und zu haben sie schon mal eine E-Faust oder schwere Waffe beseitigt.

Falcons haben nach wie vor kein Aufgabengebiet. Transportieren macht der Serpent besser und günstiger, schießen der Illum. Und sie sind wegen den Rumpfpunkten nur empfindlicher geworden.

MfG Koleriker

[Cerenwyn]

Koleriker hat recht mit den Punkten.

Wobei Ranger gute und mit 95Punkten auch nicht all zu teure MZ-Halter sind, die gelegentlich nochmal ne Spezialwaffe/Sergeant rauspicken (aber sehr Glücksabhängig wegen der ganzen 6er und Achtung Sir). Wenn sie sich außerdem hinschmeißen haben sie nen ganz netten 3+ Decker oder besser und können immer noch 6er beim schießen raushauen.

Falcons sind imo etwas besser geworden im Vergleich zum Serpent, sind aber nicht besser. Der Pulsar ist halt ganz nett und kann auf größere Distanz mal was wegknabbern und man spart das unverschämt teure Holofeld. Aber wie schon gesagt, Illum und Serpent sind in ihren jeweiligen Gebieten deutlich besser.

Ja, Banshees sind absolut tot. Wenn NK dann Harlies oder Skorpione.

[Zero56]

Oder 2 Räte auf Jetbike a 10 Biker + 2 Propheten. Kann man auch mal in nen Nahkampf, natürlich nur mit beiden Räten, gehen.

[MundanGT]

. Was hast du so für Vorstellungen, wie deine Eldararmee wenn dann aussehen soll?

gute Frage, ich kenn mich mit den Einheiten ja nicht wirklich aus.

Also hau ich einfach mal raus, was mit an Modellen Gefällt.

Ich find den Avatar klasse, ebenso den Autarch, der scheint aber recht speziell zu sein.

Ranger, Skorpione und Jäger gefallen mir sehr.

Ausserdem gefallen mir Warpspinnen, Kampfläufer und der Phantomlord.

Würd es sich schon lohnen, die Box 2 mal zu kaufen oder sind das zu viele Gardisten?

[Neuromancer]

Eldar gegen Massearmeen mit Schablonenwaffen wie IG..geht das überhaupt? Und wenn ja,welche Einheiten sollte man mitnehmen? Haben die Eldar überhaupt Schablonenwaffen abseits vom Ilum?

[Koleriker]

@ MundanGT

Wenn dir diese Jungs gefallen, dann spiele mit ihnen. Ich habe hier im Eldarbereich den "Eldar in der 6ten" Thread eröffnet, da kannst du ein wenig reinlesen. Prinzipiell lässt sich aber jede der von dir genannten Einheiten spielen, auch wenn sie nicht die bevorzugten Einheiten vieler Spieler sind (außer Kampfläufer und Jäger). Am besten baust du dir eine Liste, die du uns dann zeigst und danach als grobe Einkaufsliste nimmst. Und ja, zweimal die Box halte ich im Bezug auf Gardisten als zu viel. Ich benutze sie gelegentlich, aber eigentlich sind sie zu wenig zu gebrauchen.

@ Neuromancer

Neben den Illums wäre da noch die Schwarzen Khaindar begrenzt erwähnbar und Phantomlords mit zwei Flammenwerfern (die auch Sturmgardisten haben). Aber wenn wir gegen Maße gehen dann vorallem mit unseren vielen, vielen S6 Schüssen aus Transportern, Gardistentrupps, Kampfläufern etc. Jäger sind auch sehr gut gegen Maße und auf kurze Distanz sogar Gardisten, die sind meist aber tot, wenn der Feind so nahe dran ist.

MfG Koleriker

[Koleriker]

Aber der hat zwei Shurikenkanonen. Zusätzlich dazu, dass Insassen wie Jäger und Gardisten jetzt aus Transportern heraus etwas weiter feuern können (6" fliegen + 6" aussteigen im Vergleich zu 6" fliegen und 2" aussteigen früher).

MfG Koleriker

[Cerenwyn]

Also mit Massenarmeen wird man meiner Erfahrung nach wesentlich besser fertig als mit 3+/2+ RW.

Nimm alleine mal 3x Kampfläufer mit Impulslasern + Runenblick sind das 24 s6 Schuss zum wiederholen. Da gucken selbst 30er Orkmobs komisch. Gleiches gilt für 10AJ + Sturm + Verdammnis. Dazu noch Raketenwerfer, Illums, Shukas. Da hauste massig Schuss raus.

Klar haben unsere Fahrzeuge keine Feuerluken, aber um die volle Feuerkraft zuentfalten musste eh aussteigen und ist generell das geringste Problem.

[Neuromancer]

Warum mag eigentlich keiner die Kriegsfalken? Überall hör ich nur "bääh scheisse und haben doofe Ohren"

Aber nach Profil sind die ned so übel..also ich mein pro Nase 2 Schuss,Stärke 3 + Granaten beim reinschocken..whats not to love? und die Exarchenfähigkeiten sidn auch ned schlecht.

[Schattenstürmer]

Naja, das erste Argument gegen die Falken hast du selber genannt. Sie tragen nur einen Sturmbolter mit Stärke 3. Das heut mal wirklich niemanden vom Hocker. Ebenso reißt auch der Granatenwerfer mit seiner "-Schablone wenig bis nichts. Zudem sind sie eben mit ihrem 4+ Rüster und Widerstand 3 auch kein Capt. America, sondern eher eine fragile alte Dame. Und den Exarchen kannst du meiner Meinung nach gleich vergessen. Seine Ausrüstungen sind nicht sinnvoll für die Einheit und die Fähigkeiten sind so naja. Ich würde aber nicht die Aufwertung zum Exarchen zuzüglich der Fähigkeitenpunkte ausgeben wollen.

Außerdem: Wofür möchtest du die Falken denn überhaupt einsetzen?

So traurig es klingt, ich behaupte mal, dass ich weiß wovon ich hier rede. Schließlich waren die Kriegsfalken für mich der Grund mit Eldarn anzufangen. Außerdem habe ich selber 20 Stück von den Kriegskolibris sowie Baharroth hier rumstehen. Und sie auch schon auf Turnieren eingesetzt.

Ich sehe aber auch einen Lichtblick für die liebgewonnen Flattermänner. Ich bin nämlich zur Zeit am rumprobieren, wie ich sie am Besten als Ersatz für die Feuerdrachen einsetzen kann. Und da bin ich wohl laut Forum nicht der Einzige, der mit dieser Idee liebäugelt Ihre Impulsminen tun einem Panzer schon echt weh.

Hoffe ich konnte dir ein wenig behilflich seiin, damit du auch verstehst, warum so viele Anstand von den Falken nehmen.

[Cerenwyn]

Schattenstürmer hat eigentlich schon alles gesagt.

Sie haben einfach keinen wirklich hervorstechenden Einsatzzweck und ihre Allroundfähigkeiten sind im Vergleich zu anderen Einheiten dann einfach zu schlecht.

Habe bis jetzt 2 mal versucht sie als Panzerjäger mit Granaten einzusetzen, aber da werden sie einfach von ihrem 4+ RW und dem 3er Widerstand hart sabotiert, sie kommen nicht mal ansatzweise dahin, wo sie sollen. denn nen 5er Trupp ist einfach ohne wirklcihen Aufwand von jedem Gegner abgeschossen, so sind sie nicht mal nen lohnendes Ablenkungsmanöver.

Hochfliegen kann sie zwar am Leben erhalten, aber die Schablone jagt niemandem Angst ein und man hat 120+ Punkte für etwas raus, dass vielleicht mal nen Glückstreffer landet, der dann aber nichtmal groß was reißt.

Vorallem haben sie extreme Konkurrenz durch die Warpspinnen, die sind schneller, zäher, dank S6 und viele Schüsse quasi gegen alles gut und die NK Bewegung ist top. Damit kann man sie auch mal alleine losziehen lassen und meistens haben die Gegner schon Respekt vor ihnen, so dass sie den Gegner stören können.

[Neuromancer]

Danke an euch beide..

ich finds halt schade,ich find die Modelle echt schick..aber hey gut..hol ich mir n paar warpspinnen...

[Cerenwyn]

Finde es auch sehr schade, da auch ich die Modelle sehr mag.

Aber ist halt immer ärgerlich, ne Einheit aufm Tisch zu haben, die einfach nichts bringt : /

[Neuromancer]

Ich weiss das gehört eigentlich ned hierher aber..ist das mit den Harpyen der DE genauso? oder rocken die mehr?

[Cerenwyn]

Harpyen sind ganz ordentlich. Der DE Codex ist aber auch wesentlich neuer (auch wenn die Falken noch nie gut waren, auch in der 4ten nicht).

Die einzige richtige Codexleiche im DE Codex sind die Mandraks.