Probleme-Thread 2

[Dark Phönix]

Ich hab da auch ein Problem und zwar inkompetente Ärzte hat jmd erfahrung mit Klagen in dem Gebiet?

[Darth Vader]

hmm...

Was is denn passiert?

[Vashanesh]

Ich hab da auch ein Problem und zwar inkompetente Ärzte hat jmd erfahrung mit Klagen in dem Gebiet?

Bitte Fall schildern

[Dark Phönix]

Nun ja ich sag mal so, dass ich wegen Fehlern der Ärzte die meiner Meinung nach einfach aus mangelnder Kontrolle entstanden sind nun nach einer Operation mit einer Wundentzündung zu kämpfen habe und im schlimmsten Falle sogar nochmal operiert werden muss. Dem Arzt hätte auffallen müssen, dass die Wunde keine Sekret absondert. Ergo hätte er sich "denken" können das dieses wo anders bleibt. Das ist es dann nämlich auch, weil scheinbar der Abführschlauch verlegt oder verstopft war.

Tja danach hat sich eine Eiterblase gebildet die sogar zu hohem Fiber und Kreislaufproblemen geführt hat bzw. einer komplettne Schwellung des Wundbereiches und erst DANN ist es den "Göttern in Weiß" mal in den Sinn gekommen, da könnte was net stimmen. Was natürlich bei fast einer halben Woche Infektinon reichlich spät kam. Nun hab ich den Salat.

So siehts aus. Denkt jmd, dass sich da was machen lässt? Ich finde es eine Frechheit wie dann mit einem Patienten im Nachhinein noch umgegangen wird. Frei nach dem Motto das wäre eh so gewesen und man hätte ja keine Ahnung davon.

[Demoness]

Geh zu einem anderen Arzt und lass dir ein Gutachten über die Sache anfertigen ... Und dann mal weiterschaun.

Übrigens: Bärgh, das klingt eklig! Gute Besserung!

[Vashanesh]

Ggf. Beratung eines - am besten spezialisierten - Anwaltes hinzuziehen, denn soviel kostet es nicht, soweit ich weiß. Ein ärztliches Gutachten würde ebenso Geld kosten, wäre aber in jedem Falle nützlich, das denke ich auch.

Ansonsten halte ich den Fall für schwierig, man müsste ggf. Absicht oder fahrlässiges Handeln ärztlicherseits nachweisen - und es stellt sich die Frage, ob die dabei anfallenden Kosten und Mühen den Fall deinerseits letztlich rechtfertigen.

[Dark Phönix]

Das denk ich auch, dass sich das Ergebnis und das Risiko auf dne Kosten sitzen zu bleiben wohl eher nicht rechnen. Aber ich find es trotzdem frustierend, dass man da so "ausgeliefert" wird...

[Vashanesh]

Völlig richtig. Ggf. frage ich morgen meine Freundin, die angewandte Ethik studiert und sich derzeit mit Medizinethik herumschlägt, ansonsten Nox ansprechen, der evtl. iuristische Ratschläge geben könnte (hallo Nox?).^^ Ich würde tatsächlich überlegen, ob sich der Aufwand lohnt.

[Trax]

Was Ärzte angeht, in dem Bereich hackt sich - wie in so vielen anderen auch - eine Krähe der anderen kein Auge aus, Ethik hin oder her, aus eigener Erfahrung wage ich zu behaupten, dass ein etwaiger zu Rate gezogener begutachtender Arzt dir sagen wird, es hätte alles exakt so gelaufen sein können, wie du eben geschildert hast - oder eben auch nicht, man könne es nicht 100%ig sagen; damit hätte es sich erledigt... was hätte ich da durch eine erfolgreiche Klage rausschinden können...

Davon ab: Wenn alles so offensichtlich war, wie du es oben eben geschildert hast - ich meine, für dich offensichtlich - warum hat es der Arzt dann nicht gemerkt?^^

[Dark Phönix]

Das ist ja die Frage, warum das der Arzt net gemerk hat wenn das im Nachhinein so offensichtlich war.

[Trax]

Aber da er es de facto nicht gemerkt hat, wird dir ein anderer Arzt auf eine ersuchte Begutachtung schlicht antworten, es sei eben möglich, es nicht zu merken, womit sich die Geschichte - abgesehen von Kosten und Aufwand - für dich sofort erledigt haben wird. Ich wüsste nicht, warum die Ärzte in deinem Fall anders agieren sollten, als in dem, den ich an mir selbst erlebt habe - eine gewisse Berufsstandssolidarität ist zum einen generell nur natürlich und in so einem doch heiklen Beruf wie dem von Ärzten wohl noch viel mehr... Ich hinge mich nicht rein an deiner Stelle - selbst wenn es wirklich ein womöglich gar grober Fehler des Arztes war (wie es bei mir der Fall war), "kann es eben vorkommen", und etwas nun nachzuweisen - eine Schuld - hmmm...

[Dark Phönix]

Das ist ja genau das Problem was ich auch sehe, dass ein Prozess oder etwas anderes wahrscheinlich eh net funktionieren würde. Weil auch ein anderer Arzt nicht konkret sagen würde "So der hat mist gebaut." und mit allem anderen ist die Aussicht auf Erfolg sehr gering da bleibht man nachher auf den Kosten sitzen und hat auch nur Ärger damit aber ein bissel frustrierend is es halt denn immer noch. Denn ich hab ja schließlich jez den Ärger damit. Was haben sie denn bei dir falsch gemacht wenn man mal fragen darf?

[Vashanesh]

Ich habe das Problem, einen kurzen, aber unlustigen Lateintext übersetzen zu müssen, der als Grundlage meiner wissenschaftl. Hausarbeit über Luther dienen soll. Im Übrigen hasse ich Latein, die neue Rechtschreibung, mich ärgert, dass es heute auf meinem Spaziergang regnete und zudem weiß ich nicht, wie ich sinnvoll mein drittes Semester an der Uni mit Veranstaltungen füllen soll - es geht ja nicht mal sinnlos.^^

Wie geht`s euch heute?.

[C(oO)N]

Wenn dem armen Vasha niemand antworte tue ichs,

Naja Problem ist das mein Bruder (den ich sehr gern habe) ab morgen mindestens ein halbes Jahr bis 1 Jahr nach Australien geht, ist schon komisch, ich denke ich kann es noch nicht so recht glauben den für mich ist gerade immer noch alles beim Alten...

MFG C(oO)N

[Vashanesh]

Ein halbes bis ein Jahr? Klärt sich das erst später?^^

Ich finde es erstaunlich, dass viele Menschen ihre Geschwister doch mögen - sogar lieben, ja -, das ist nicht immer so. Er wird dir noch fehlen, wenn er etwas länger fort ist, und ich denke, du wirst dich an die veränderte Situation zu Hause gewöhnen müssen und auch tatsächlich gewöhnen. Es gibt doch heute Internet, Telefon usw., da werdet ihr doch in Kontakt bleiben können im nächsten halben Jahr, oder?

[C(oO)N]

Naja hast schon recht, aber so oft werden wir wohl auch nicht telefonieren bzw uns über Internet unterhalten, telefonieren weil es logischerweise wahrscheinlich schweineteuer ist, und über Internet denke ich auch kaum, er macht 3 mal bei einer 3 wöchigen Motorad-Reise mit, wo er den Wagen mit Küche, Medizin usw. fährt (Begleitwagen), und zum Thema mit Geschwisterliebe, ja ich mag ihn schon ziemlich arg!

Wie du schon sagtest, ich denke auch das ich mich im Laufe der Zeit dran gewöhne, aber er wird mir doch fehlen, und wenn er nach seiner Australienreise gleich studiert naja.. wird wohl nichtmehr so sein wie früher, er ist jetzt halt erwachsen!

MFG C(oO)N

[Vashanesh]

Das wird jeder irgendwann einmal, vielleicht auch ich (man vermeidet es, so gut es geht) und tatsächlich wird jeder sein ganz eigenes und neues Leben führen, selten alleine, aber oft mit völlig neuen Menschen, die man lieb gewinnt. Du wirst auch irgendwann gehen müssen, aber ich meine: Wer niemals von zu Hause fort geht, kann auch niemals dahin zurückkehren. : )

Du wirst deinen Bruder nicht verlieren, auch wenn vieles anders werden soll. Er gehört ohne Frage zu dir, ist Teil von dir; aber du musst den Weg erkennen, der für dich allein bestimmt ist - und tatsächlich sollte wohl jeder Mensch im Leben immer wieder aufs neue versuchen, sich selbst zu finden. Worauf warten wir? Auf wen?

[C(oO)N]

Ja, du hast schon recht. Naja jetzt ist er seit ein paar Tagen weg, ist scho ein wenig komisch aber er hat sich in letzter Zeit auch mal über ICQ und Telefon gemeldet, eine Erleichterung .

Ich kann nur danken für die netten Worte von dir !

MFG C(oO)N

[Dark Phönix]

Hmm also ich war zwar noch nie länger als 3 Wochen von meiner Schwester getrennt aber vermissen würde ich sie glaube ich nicht. Ich wär wahrscheinlich so jmd der sich später wenn ich mal ausgezogen bin auch gar net mehr bei seinen Geschwistern meldet, weil mir einfach das Interesse fehlt. Meine Schwester ist in ihrem Denken zu verschieden, als das ich sie als sinnvollen Gesprächspartner anerkennen würde.

[NogegoN]

Meine Schwester ist in ihrem Denken zu verschieden, als das ich sie als sinnvollen Gesprächspartner anerkennen würde.

Könnte das daran liegen, daß deine Schwester ein MÄDCHEN ist? (Und noch dazu in einer anderen Altersstufe?)

Nachtrag zu deinem Wundproblem:

Vergiß es. Wundinfektionen sind ein generelles Risiko bei jedem Eingriff, über das du aufgeklärt wurdest. Du (oder ggf. deine Eltern, bei U18) hast da auch ein Papier unterschrieben. (Zwei sogar, für die Narkose noch) Die Wunde ist kontrolliert wurden, der Vorgang wurde dokumentiert, und damit haben sich deine Ärzte korrekt verhalten. Es wird auch niemand verlangen, daß in jeder frischen OP-Naht noch mal rumgestochert wird, nur weil sie nicht rumsuppt. Und als die Vereiterung erkennbar wurde, wurde sie auch ordnungsgemäß behandelt. Wie gesagt, ein übliches Risiko bei jeder operativen Behandlung.

Schlamperei oder gar ein Kunstfehler wäre, wenn dein Arzt irgendwelche Tupfer oder Instrumente in dir vergessen hätte, oder keine Drainage gelegt hätte, oder keine Nachkontrollen erfolgt wären. Und jede Behandlung trägt das Risiko des Scheiterns, von Nebenwirkungen oder Komplikationen in sich. Der Arzt hat es dir vorher gesagt, du hast freiwillig eingewilligt, und dann hast du leider etwas Pech gehabt. Es ist natürlich, für jedes Problem einen Schuldigen zu suchen, aber hier gibt es keinen. Lebensrisiko halt, so leid mir das auch für dich tut

Gruß NogegoN

[Vashanesh]

@ C(oO)N

Sehr fein. Dafür nicht. : )

@ Dark Phönix

Ist sie zu verschieden in ihrem Denken, weil sie gewisse Dinge, die dich persönlich und dein Leben betreffen, etwas anders sieht als du? Ich denke fast, man kann nicht zu verschieden im Denken sein - wer fähig ist, mit dir auf sachlicher Ebene über alles zu reden, sollte doch als Gesprächspartner infrage kommen - auch wenn man die Ansichten des Anderen nicht immer teilt. Selbstkritik ist eine feine Sache, und Menshcen sind in ihrem subjektiven Denken zuweilen derart von der greifbaren Realität entfernt - bzw. bewerten viele Dinge aus der Innensicht schlicht anders als Außenstehende -, da sollte man doch gern auf das hören, was andere denken - ohne es gleich zu übernehmen, freilich.

[Dark Phönix]

@ NogegoN

Die haben die Ursache für die entzündung gefunden. Nach einer weiteren Op war halt der Faden mit dem die Narbe innen vernäht wurde (der sich selbst auflösen sollte!?) immer noch da. Scheinbar hab ich den net vertragen oder mir fehlt ein Enzym um den Faden zu zersetzen. Jedenfalls scheint jez alles in Ordnung zu sein und die Wunde muss nach der OP von neuem heilen.

@ Vashanesh

Ich versuche meist objektiv und sachlich zu sein. Das meine Argumente vielen net schmecken mag eine andere Sache sein aber das Problem ist das ab einer gewissen Grenze auch "Objektivität" Auslegungssache ist. Meine Schwester hingegen ist total impulsiv und überhaupt nicht sachlich. Mit der sich über ein Problem zu unterhalten bzw. zu diskutieren ist schier unmöglich. Zumindest für mich. Mag auch daran liegen, dass wir halt Geschwister sind.

Zu guter letzt kommt bei mir der Spruch zum Tragen: "Verwirren sie mich nicht mit Tatsachen, meine Meinung steht fest." Ich habe lange gebraucht um meine eigene Einstellung so weit zu festigen wie jez und muss sie für die "Gesellschaft" halt immer glatt bügeln damit sie nicht zu "krass" erscheint denn der überwiegende Teil ist nunmal nicht meiner Meinung. Ich glaube ich würde mich aber auch nicht mehr von dieser Meinung abbringen lassen und wenn müsste schon ein objektiver "Beweis" oder Fakt gegen meine "Art und Weise" stehen.

In diesem Sinne:

laut der chaostheorie sagt man ja der Flügelschlag eines Schmetterlings kann ein Unsiversum zerstören und ein anderer Physiker hat sich mal die Frage gestellt, dass wenn Menschen einen physikalischen Vorgang "messen", dann beeinflussen sie mit der Messung selbst ja das Ergebnis aber sie werden nie herausfinden wie es gewesen wäre bevor sie ihre Messung gemacht haben. Komplizierte Sache und es lohnt sich drüber nach zu denken

[Gast Daredevil]

Woohaa..

Hatte heute en krasses Erlebnis.

Ein Bekannter kam in der Schulpause zu mir. Wir sind rausgegangen und er hat mir etwas gezeigt, was er wegen seiner Ex-Freundin, meiner besten Freundin, getan hat.

Er zog sein Hemd hoch und der ganze Rumpf/Oberkörper war mit echt tiefen Schnitten massakriert..

[Koali]

hmm....

schlimme Sache was hast du dann gemacht?

[Gast Daredevil]

Ja nichts..

Ich hab es ihr erzählt, wie er von mir verlangt hat.

Er hat gesagt, das er das nur tut, weil er sie liebt, überalles liebt und sie wieder zurück haben will