ACW in klein: Zwei Feldherren wollen es wissen - Wrong E. Lee vs. Orkwin G. Meade

[Orkwin Grummel]

 

Hallo und Willkommen zu unserem Gemeinschaftsprojekt.

@Wrong_da_DONG und ich hatten uns zusammen die große Box von Warlord Games für das System Epic Battles ACW vorbestellt und lange überlegt, wie wir damit verfahren möchten. Eigentlich war das Ganze für ein P250/P500 geplant. Nun sind wir aber zu dem Entschluss gekommen daraus ein eigenständiges Projekt hier im Historischen Bereich des Forums zu erstellen.

Worum geht es:

Als Ursache für den Sezessionskrieg gilt eine tiefe wirtschaftliche, soziale und politische Spaltung zwischen Nord- und Südstaaten. Als Reaktion auf die Wahl Abraham Lincoln zum US-Präsidenten traten im Winter 1860/61 die meisten Südstaaten aus der Union aus. Der Krieg begann am 12. April 1861 mit der Beschießung Fort Sumters durch die Konföderierten. Er endete im Wesentlichen mit der Kapitulation der konföderierten Nord-Virginia-Armee in Appomattox Court House am 9. April 1865. Die letzten Truppen der Konföderierten kapitulierten am 23. Juni 1865 im Indianerterritorium. Nach dem Sieg des Nordens wurden die Südstaaten im Rahmen der Reconstruction wieder in die Union aufgenommen.

Was gibt es zu sehen:

Dargestellt werden Einheiten aus der Schlacht um Gettysburg.

Jeder von uns hat eine Hälfte der Box und bemalt diese. Außerdem ist geplant, dass wir etwas Gelände zeigen sowie auf verschiedene Regelwerke eingehen inclusive Spielberichten und Ambiente.

Aber warum kein P250/P500:

Dafür gibt es mehrere Gründe. Der Zeitfaktor bei diesem Projekt ist nicht zu unterschätzen, da die Menge an Minis schon echt enorm ist. Das führt uns gleich zum nächsten Problem, Monat für Monat dann das Gleiche zu sehen ist dann doch etwas langweilig nicht nur zum Zusehen, sondern auch zum Bemalen. Das nächste Problem ist der Geduldsfaktor, bis zum Start des neuen P250/P500 ist noch ein wenig hin und sowohl Wrong als auch ich wollten endlich anfangen ein wenig Farbe auf die Minis zu bringen. Da es sich hierbei um ein historisches Projekt handelt möchten wir zudem noch Hintergrund Informationen zu verschiedensten Dingen einfügen und diese müssen recherchiert und zusammengefasst werden was einen weitern nicht unbedeutenden Zeitfaktor bedeutet. Mit diesen Voraussetzungen ist es einfach besser das Ganze als normales Projekt zu bearbeiten ohne den Zeitdruck der Monatschallange.

[Wrong_da_DONG]

 

 

Hallo liebe Hobbyfreunde...

Nun also doch ein gesondertes Aufbauprojekt. Was wird es von mit hier zu sehen geben?

Gefährliches geschichtliches Halbwissen, viel Südstaatenflair, und kleine Püppchen hoffentlich annehmbar bemalt. 

Zum "Halbwissen": 

Erste Anschaffungen wurden gemacht ... und neben diversen Dokus von sehr unterschiedlicher Qualität habe ich begonnen in den Heftchen zu schmökern...

 

Was soll es denn für eine Armee werden?

Südstaaten sind gesetzt, da ich in meinem Leben schon mal eine Ultramarine Armee gemalt habe, will ich nicht nochmal ein "blau-Trauma" erleiden. Weil es der ikonischste Punkt ist soll es nun also Gettysburg werden... Mir wären frühere Schlachten ja lieber, aber scheinbar will @Orkwin Grummel auch mal als Gewinner vom Feld gehen... 

Ich mag Georgia als Bundesstaat recht gerne... (warum weiß ich ehrlich gesagt nicht recht... vielleicht ist es die Hillbilly-Atitüde oder der Redneck-Rap... ) daher sollen ein paar meiner Regimenter da herkommen... In dem Maßstab wird das vermutlich aber recht egal sein, da man eh nur die grobe Fahne erkennt... die kleinen Aufschriften sind denke ich unlesbar...

 

... wird bei Zeiten weitergeschrieben

bearbeitet 31. Mai 2021 von Wrong_da_DONG

[Orkwin Grummel]

So hier werden sich die Unions Truppen versammeln, hier mal eine erste Mini bis es richtig los geht:

 

 

Genaueres dazu kommt die Tage

 

bearbeitet 31. Mai 2021 von Orkwin Grummel

[Wrong_da_DONG]

 

General:

1. Brigade

   1. Regiment 

      

   2. Regiment

 

   3. Regiment

 

2. Brigade

    1. Regiment

 

usw.

 

(einzelne Kompanien werden hier nicht aufgeführt, da es lediglich 10 Mann werden würden - ich verwende eine 1:10 Darstellung - 1 Mann steht für 10 Mann)

 

bearbeitet 31. Mai 2021 von Wrong_da_DONG

[Orkwin Grummel]

 

1st Division
Brigadier General James Barnes (wounded July 2)

strength: 3,420 men
casualties: 165 killed, 595 wounded, 145 missing, 905 total

 

---

1st Brigade
Colonel William Stowell Tilton

strength: 655 men
casualties: 12 killed, 102 wounded, 11 missing, 125 total

 

18th Massachusetts Infantry Regiment
Colonel Joseph Hayes (wounded July 2)

The 18th Massachusetts was commanded at the Battle of Gettysburg by Colonel Joseph Hays of Boston. It brought 281 men to the field, losing 1 killed, 23 wounded and 3 missing. (Quelle)

 

22nd Massachusetts Infantry Regiment (Henry Wilson's Regiment)
Lieutenant Colonel Thomas Sherwin, Jr.

Lieutenant Colonel Thomas Sherwin commanded the regiment at the Battle of Gettysburg. Its colonel, William S. Tilton, was temporarily in command of the brigade since just after the Battle of Chancellorsville in early May.

The 22nd’s nickname came from the regiment’s first colonel, abolitionist Senator Henry Wilson.

The regiment had 137 men engaged (one source mentions “67 guns”) and lost 3 men killed, 27 wounded and 1 missing. (Quelle )

 

1st Michigan Infantry Regiment
Colonel Ira C. Abbott (wounded)

The First Michigan was commanded at the Battle of Gettysburg by Colonel Ira C. Abbott, a merchant from Burr Oak, Michigan. He was wounded on July 2nd, and Lieutenant Colonel William A. Throop took command, despite also being wounded. The regiment brought 21 officers and 240 men to Gettysburg, and lost First Lieutenant Amos Ladd of Company K and four enlisted men killed, 6 officers and 27 men wounded, and 4 men missing. (Quelle)

 

118th Pennsylvania Infantry Regiment (Corn Exchange Regiment)
Lieutenant Colonel James Gwyn

The 118th Pennsylvania was commanded at the Battle of Gettysburg by Lieutenant Colonel James Gwyn. It was known as the Corn Exchange Regiment because the Philadelphia Corn Exchange (later the Commercial Exchange of Philadelphia) raised the money for the regiment’s equipment along with a $10 bonus for each recruit. (Quelle)

 

 

bearbeitet 1. Januar von Orkwin Grummel

[Wrong_da_DONG]

Beitrag 3

[Orkwin Grummel]

 

 
Hier auch mal vorläufig etwas Musik

bearbeitet 3. Juni 2021 von Orkwin Grummel

[Wrong_da_DONG]

Beitrag 4

[Orkwin Grummel]

 

Das erste Gebäude 

 

 

bearbeitet 11. Juni 2021 von Orkwin Grummel

[Wrong_da_DONG]

Reserve

[Orkwin Grummel]

Reserve

 

Ab sofort darf kommentiert werden

[Orkwin Grummel]

So es geht los. Bei mir ist noch nichts wirklich fertig aber hab mal den ersten Rahmen von 15 getrennt, entgratet und dabei größtenteils die Hüte zu Käppis umgeschnitzt, Bannerstangen ersetzt, grundiert und angefangen die Grundfarben aufzutragen:

 

 

Zumindest alle Hosen sind schon mal blau.

 

Dann hab ich mal etwas gesucht und die passenden Fahnen zum ersten Regiment erstellt:

 

 

Dargestellt werden soll das 18th Massachusetts Infantry Regiment leider ist mir die schwarze Tinte am Drucker ausgegangen außerdem muss noch die Größe der Fahnen angepasst werden aber fürs erste bin ich recht zufrieden.

 

Hier noch ein Bild welche Menge an Miniaturen ein Gußrahmen enthält:

 

 

Nochmal zum verdeutlichen jeder von uns besitzt das Ganze 15 mal

 

Das soweit erst mal von mir, die nächsten Tage und Wochen werden auch die Platzhalter Stück für Stück ergänzt

 

Gruß Orkwin

bearbeitet 31. Mai 2021 von Orkwin Grummel

[Wrong_da_DONG]

 

Der öhmmm erste Beitrag des öhmm P250... äh nein... 

Also mal kurz der Stand der Dinge bis jetzt... 150 Streifen Infantrie sind getrennt:

... alles in 5er Blocks...

Dann wurde ein Teil grundiert und ich habe mit der Bemalung begonnen...

... die habe ich dann mal auf Bases gepackt... 

... Jetzt sitze ich an der Basegestalltung und...

... male den zweiten Streifen an. 

 

Naja das wird hoffentlich der Standard hier, den ich ohne Zeitdruck halten kann. Erwartet aber bitte keine Geschwindigkeitsrekorde, wenn ich nächstes Jahr mal etwas zocken kann bin ich hier recht zufrieden.

 

 Hier noch etwas Musik als Anregung und um die Stimmung im Projekt hoch zu halten... 

 

Ich hoffe das reicht euch als erster Beitrag... 

Beste Grüße 

Wrong E. Lee

[D.J.]

Ambitioniertes Projekt, spannende Pläne, interessanter Maßstab ... wo muss ich unterschreiben? Eine Muskete und ein Jagdmesser bringe ich mit.

Yeeehaaaah  

 

 

bearbeitet 1. Juni 2021 von D.J.

[Hawk02]

Hallo, 

ja da bleibe ich auch mal dran hier. 

Schöne Einleitung und danke fürs Teilen!

Wir haben hier ja auch ein ähnliches Projekt. 

 

MfG Frank. 

[Sir Leon]

Gute Sache. Habt ihr die Modelle nach dem Trennen noch mit GS bearbeitet? 

 

1:10-Darstellung bei Gettysburg ist aber ziemlich viel Schnitzarbeit dann, ne? Rundet ihr am Ende einfach auf den nächsten ganzen Streifen? 

[Darnok]

Schönes Thema, cooler Start, da will ich dran bleiben.

 

Fun Fact am Rande: einen dieser Gussrahmen habe ich letzte Woche aus einer der Wanderkisten gezogen. Liegt jetzt hier und schaut mich vorwurfsvoll an. Mal schauen, was daraus wird...

[Orkwin Grummel]

So Zitate Rumble

 

vor 17 Stunden schrieb D.J.:

Ambitioniertes Projekt, spannende Pläne, interessanter Maßstab ... wo muss ich unterschreiben? Eine Muskete und ein Jagdmesser bringe ich mit.

Yeeehaaaah  

 

vor 15 Stunden schrieb Hawk02:

Hallo, 

ja da bleibe ich auch mal dran hier. 

Schöne Einleitung und danke fürs Teilen!

Wir haben hier ja auch ein ähnliches Projekt. 

 

vor 4 Stunden schrieb Darnok:

Schönes Thema, cooler Start, da will ich dran bleiben.

 

Vielen Dank für das rege Interesse und hoffentlich werden wir den Erwartungen gerecht ?

 

vor 11 Stunden schrieb Sir Leon:

Gute Sache. Habt ihr die Modelle nach dem Trennen noch mit GS bearbeitet?

 

Also ich hab bisher kein Greenstuff benutzt sondern die Trennstellen sauber mit dem Messer bearbeitet bzw abgerundet ich kann die tage gerne mal ein Bild machen

 

vor 11 Stunden schrieb Sir Leon:

1:10-Darstellung bei Gettysburg ist aber ziemlich viel Schnitzarbeit dann, ne? Rundet ihr am Ende einfach auf den nächsten ganzen Streifen?

 

Wir sind uns noch nicht so ganz sicher wie wir es machen. Aktuell steht noch grob 10 Mann (2 Reihen a 5 Mann) = eine Base, 10 Bases = ein Gußrahmen = ein Regiment aber evtl müssen wir da noch den Gegebenheiten anpassen.

 

 

[Orkwin Grummel]

Auch an der Geländefront tut sich etwas hier mal zwei Gebäude weiß grundiert.

 

 

 

hab noch einiges weitere an Gebäuden da ich die aber mit der Frau zusammen immer baue ist da die Geschwindigkeit zum fertigstellen eher sehr langsam.

Werde am Wochenende mal die Airbrush an den Häusern ausprobieren 

[Darnok]

Ah, schön die mal in "halbfertig" zu sehen.

 

Wie waren Deine Erfahrungen mit den Gebäuden? Wie sauber sind die MDF-Teile, wie gut lässt sich damit arbeiten, wie leicht ist der Zusammenbau? Auf Erfahrungen bei der Bemalungen bin ich auch gespannt - wie natürlich auf das Ergebnis!

[Sir Leon]

vor 14 Stunden schrieb Orkwin Grummel:

Also ich hab bisher kein Greenstuff benutzt sondern die Trennstellen sauber mit dem Messer bearbeitet bzw abgerundet ich kann die tage gerne mal ein Bild machen

 

Würde mich sehr freuen. Das ganze habe ich ja auch noch vor mir...

 

 

vor 14 Stunden schrieb Orkwin Grummel:

 

 

Wir sind uns noch nicht so ganz sicher wie wir es machen. Aktuell steht noch grob 10 Mann (2 Reihen a 5 Mann) = eine Base, 10 Bases = ein Gußrahmen = ein Regiment aber evtl müssen wir da noch den Gegebenheiten anpassen.

 

Ich würde wohl 1 Base = 1 Kompanie machen und dann ggf. von BP das System mit den kleinen, großen und normalen Einheiten nutzen, wobei ich wohl etwa so vorgehen würde:

Klein: bis 250 Mann (3 Bases)

Norm: 251 bis 600 Mann (5 Bases)

Groß: 601+ (7 Bases)

 

Sonst wird man schnell bekloppt.

Mal ein Beispiel:

2nd Corps, 1st Division, 2nd Brigade (The Irish Brigade), Col. Patrick Kelly

28th MA, 224, Col. R. Byrnes

63rd NY A-B, 75, Lt. Col. Richard C. Bentley, Capt. Thomas Touhy

69th NY A-B, 75, Capt. Richard Moroney , Lt. James. J. Smith

88th NY A-B, 90, Capt. Denis F. Burke

116th PA A, C-D, 98, Maj. St. Clair A. Mulholland

 

Das wären einfach 5 kleine Regimenter. Wenn du das in 1:10 übersetzen willst, bist du da ganz schnell bei einer Base. Man kann den Schlüssel auch anpassen, je nach Konfliktjahr, damit man etwa bei Gettysburg nicht nur mit kleinen Regimentern unterwegs ist. Gerade so knappe Dinger mit 240 Mann kann man ggf. auch noch zu den normalen schieben. Z. B. hier:

 

3rd Corps, 3rd Division, Perry's (Florida) Brigade, Col. David Lang

2nd FL A-M, 242, Col. William D. Ballantine, Maj. Walter R. Moore, Capt. C. Seton Fleming

5th FL, 321, Col. Richard N. Gardner, Capt. Council A. Bryan, Capt. John. W. Holleyman

8th FL, 176, Lt. Col. William Baya

 

Wären dann mit zugedrücken Auge 2 normale und ein ein kleines Regiment.

[Orkwin Grummel]

vor 6 Stunden schrieb Darnok:

Wie waren Deine Erfahrungen mit den Gebäuden? Wie sauber sind die MDF-Teile, wie gut lässt sich damit arbeiten, wie leicht ist der Zusammenbau? Auf Erfahrungen bei der Bemalungen bin ich auch gespannt - wie natürlich auf das Ergebnis!

 

Bin ganz zufrieden mit den MDF Teilen die Anleitung ist leicht verständlich, sowohl meine Frau als auch ich konnten immer schön zuordnen wo was hin soll. Alles mit Ponal Express geklebt und die Passgenauigkeit ist auch sehr gut. Ein paar Teile sind sehr filigran und lassen sich nicht so schön aus dem Rahmen lösen. Die Fensterrahmen müssen selber so aufgeklebt werden, dass sie am Ende gerade sitzen, was auch etwas frimmelig ist. Alles in allem würde ich aber 4,5 von 5 Punkten vergeben.

 

vor 6 Stunden schrieb Sir Leon:

Ich würde wohl 1 Base = 1 Kompanie machen und dann ggf. von BP das System mit den kleinen, großen und normalen Einheiten nutzen, wobei ich wohl etwa so vorgehen würde:

Klein: bis 250 Mann (3 Bases)

Norm: 251 bis 600 Mann (5 Bases)

Groß: 601+ (7 Bases)

 

Sonst wird man schnell bekloppt.

Mal ein Beispiel:

2nd Corps, 1st Division, 2nd Brigade (The Irish Brigade), Col. Patrick Kelly

28th MA, 224, Col. R. Byrnes

63rd NY A-B, 75, Lt. Col. Richard C. Bentley, Capt. Thomas Touhy

69th NY A-B, 75, Capt. Richard Moroney , Lt. James. J. Smith

88th NY A-B, 90, Capt. Denis F. Burke

116th PA A, C-D, 98, Maj. St. Clair A. Mulholland

 

Das wären einfach 5 kleine Regimenter. Wenn du das in 1:10 übersetzen willst, bist du da ganz schnell bei einer Base. Man kann den Schlüssel auch anpassen, je nach Konfliktjahr, damit man etwa bei Gettysburg nicht nur mit kleinen Regimentern unterwegs ist. Gerade so knappe Dinger mit 240 Mann kann man ggf. auch noch zu den normalen schieben. Z. B. hier:

 

3rd Corps, 3rd Division, Perry's (Florida) Brigade, Col. David Lang

2nd FL A-M, 242, Col. William D. Ballantine, Maj. Walter R. Moore, Capt. C. Seton Fleming

5th FL, 321, Col. Richard N. Gardner, Capt. Council A. Bryan, Capt. John. W. Holleyman

8th FL, 176, Lt. Col. William Baya

 

Wären dann mit zugedrücken Auge 2 normale und ein ein kleines Regiment.

 

Vielen Dank für die Ausführung klingt sehr gut da muss ich mir wohl nochmal einige Gedanken machen

 

vor 6 Stunden schrieb Sir Leon:

Würde mich sehr freuen. Das ganze habe ich ja auch noch vor mir...

 

Aussagekräftige Bilder kommen die Tage

[Orkwin Grummel]

So mal ein paar meiner Gedanken zur Aufteilung.

Darstellen möchte ich das 5th Corps unter Major General George Sykes bestehend aus ca 10,900 Mann und 26 Kanonen.

Dazu habe ich mir mal folgende Aufteilung überlegt:

 

Artillerie

Ein Modell steht für zwei Kanonen das ergibt 13 Modelle aufgeteilt in folgende Batterien:

 

3rd Massachusetts Battery
6x Napoleons = 3 Modelle

 

1st New York Artillery, Battery C
4x 3″ Ordnance Rifles = 2 Modelle

 

1st Ohio Artillery, Battery L
6x Napoleons = 3 Modelle 

 

5th United States Artillery, Battery D
6x 10-pounder Parrott Rifles =3 Modelle

 

5th United States Artillery, Battery I 
4x 3″ Ordnance Rifles = 2 Modelle 

 

diese sind auch schon gebaut und bereit zum grundieren

 

 

Infanterie:

Da halte ich mich mal an die 1:10 Regel und schaue ob das klappt da das aber etwas mehr zu schreiben ist kommt das später ?

[Sir Leon]

Ulkigerweise kenne ich jemanden, der auch das V. Corps in Gettysburg sammelt und da schon gewisse Fortschritte gemacht hat...

[Orkwin Grummel]

vor 2 Stunden schrieb Sir Leon:

Ulkigerweise kenne ich jemanden, der auch das V. Corps in Gettysburg sammelt und da schon gewisse Fortschritte gemacht hat...

 

Tatsächlich ist mir das auch erst im Nachhinein aufgefallen, bin mir aber nicht sicher ob es etwas geändert hätte an der Entscheidung, denn diese habe ich rein auf Grund des folgendem Bildes getroffen:

 

 

Fand den Kerl ziemlich cool und hab dann geschaut wer das überhaupt ist. hat sich dann als Major General George Sykes herausgestellt und somit war klar was ich mit meinem Haufen anfangen möchte.

 

 

vor 4 Stunden schrieb Orkwin Grummel:

Infanterie:

Da halte ich mich mal an die 1:10 Regel und schaue ob das klappt da das aber etwas mehr zu schreiben ist kommt das später ?

 

So nun was dazu. Es gibt mehrere Möglichkeiten das aufzuteilen. Einmal das 10ner System (1:10) in dem man die Anzahl der Soldaten durch 10 Teilt und dem entsprechend die Bases aufgerundet zusammenstellt (z.B. 281 Mann = 28,1 Miniaturen = 3 Bases a 10 Mann). Die andere Möglichkeit ist das Black Powder System, wie schon oben von @Sir Leon erwähnt Teilt man hier die regimenter in Klein: bis 250 Mann (3 Bases) Norm: 251 bis 600 Mann (5 Bases) und Groß: 601+ (7 Bases) ein.

 

Folgen wir mal stur diesen beiden Systemen und beginnen wir mit der 1st Brigade aus der 1st Division unter Colonel William Stowell Tilton.

 

18th Massachusetts Volunteer Infantry Regiment. 281 Mann. (Verluste: 1 getötet, 23 verwundet und 3 vermisst.)

10ner System: drei Bases

BP System: fünf Bases

 

22nd Massachusetts Infantry Regiment. 137 Mann. (Verluste: 3 getötet, 27 verwundet 1 vermisst.)

10ner System: zwei Bases

BP System: drei Bases

 

1st Michigan Infantry Regiment. 21 Offiziere und 240 Mann. (Verluste: First Lieutenant Amos Ladd und 4 Mann getötet, 6 Offiziere und 27 Mann verwundetund 4 Mann vermisst.)

10ner System: drei Bases

BP System: drei Bases

 

118th Pennsylvania Infantry Regiment. 332 Mann. (Verluste: 3 getötet, 19 verwundet und 3 vermisst.)

10ner System: vier Bases

BP System: fünf Bases

 

Das wären am Ende 12 Bases für die Brigade nach dem 10ner System und 16 Bases nach dem BP System.

 

Damit bin ich aber noch nicht so richtig zufrieden. Aktuell tendiere ich zu einem angepassten BP System in dem ich noch Zwischenschritte wie Zwei-Bases, Vier-Bases und Sechs-Bases einführe da bin ich aber noch absolut unschlüssig würde in diesem Beispiel dann auf insgesammt 14 Bases für die Brigade kommen.

 

Was sagen denn die Profis so dazu macht das Sinn oder ist das bescheuert?

 

PS: Ich könnte auch einfach die 2nd Brigade unter Colonel Jacob B. Sweitzer mit 1,420 Mann in 1:1 darstellen das ist eventuell einfacher