ELDAR - Treff 19

[ZarathustraXL]

Hmm über FW Sachen läßt sich immer recht wenig sagen, ob sie wirklich gut sind, da sie im kompetativen Rahmen, sprich Turniere, fast immer nicht erlaubt sind und somit fast ausschließlich in FunSpielen mit entsprechenden Listen zum Einsatz kommen.

Aso, dass wusste ich nicht. (Hat sich mein Portrait direkt bestätigt) Ja, macht Sinn das zwecks Verkaufsankurbelung die Dinger imba sind. Aber schick sehen sie ja aus...

[Kuanor]

Afaik ist es Unsinn. Bis auf einige Ausreißer (KA, ob die Hornet dazu gehört) hält sich FW ziemlich mit ihren Regeln zurück. Dass sie imba Regeln für den Verkauf machen hört sich nach „Anpassung der Realität ans eigene Weltbild” an.

Semioffizielle Testregeln können es sich noch wesentlich weniger erlauben, irgendwie imba zu sein, als offizielle. Sonst spielt sie niemand.

[Herzog ZAP23]

Ich habe nicht gesagt, ALLE FW Regeln seien imba etc. .

Es ist nur so, dass diese Regeln zu wenig Anwendung finden, in dem Bereich, wo eine aussagekräftige Leistungsanalyse möglich wäre.

Für den Fun Betrieb ist das aber ja eh irrelevant, da kann jeder spielen was er in seiner Runde möchte.

Overall gesehen sind aber die meisten FW Sachen für das was sie können von den Punkten her zu günstig. Vom Preis sicher nicht!

[Kuanor]

Ich habe da selbst nicht wirklich Überblick aber zu letzterer These (die ich im vorigen Post ja auch meinte) kenne ich genau gegensätzliche Einschätzungen.

[Herzog ZAP23]

Unterschiedliche Meinungen sind ja auch was tolles

[Cergorach]

Das Modell sieht cool aus, allerdings würde ich diese Flügelerweiterungen wohl weglassen. Wären sicher coole, aber teure Vyper Proxies. Sind wohl auch etwas grösser, was kein Vorteil ist. Was die Regeln betrifft, 6 Pulsare klingen irgendwie lustig

[Sir Greyman]

Mal eine allgemeine Frage:

Da ich zzt. mit dem Gedanken spiele mir eine Eldar Armee zuzulegen. Wie alt sind die aktuellen Regeln der Eldar, bzw. sind ist das AB vor oder nach der Aktuellen 40k Version erschienen.

Wie stehen die Eldar denn so im allgemeinen Ranking, kann man mit ihnen auch mal härter spielen oder gibt es mehr Tendenzen zur Fluffarmee?

Grüße und Co.

[XxDayWalkerxX]

Eine Eldararmee ist immer eine gute Idee.

Unser Codex ist zwar vor der 5. Edition rausgekommen, jedoch würde ich behaupten, dass Eldar den besten 4. Editionscodex haben.

D.h. man kann immer noch sehr hart mit ihnen aufstellen.

Rat der Seher, Harlequine, Schattenspinne, Kampfläufer,....

Um nur mal ein paar Prunkstücke aufzuzählen

[Cergorach]

Zur 4. Edition war der Codex genau richtig, aber mit der 5. Edition haben dann andere Armee imo viel mehr profitiert, während die Eldar eher verloren haben. Besondens deutlich sehe ich das am DE Codex. Allerdings sollte das kein Grund sein, sie nicht zu spielen, die Codex/Editions Spirale wird sich immer drehen und irgendwer hat dann halt als erstes den codex usw.

aber wie bereits gesagt wurde, sie funktionieren immer noch recht gut.

[Raven17]

...was aber nichts daran ändert, dass im Grunde nur 2 Listen"typen" der Eldar wirklich oben mitspielen:

Doppelrat // Mechaeldar.

MfG

[Cergorach]

Wie schaut eine Doppelrat Liste aus?

[Raven17]

2x Prophet auf Bike

2x 5 - 8 Leser auf Bike

2x Jetbikes minimal

2x Illum

1x Spinne ist so der aktuell gängige Buil ->

*************** 2 HQ ***************

Runenprophet,

Runen der Vorhersehung, Seelensteine, Eldar-Jetbike, Gunst des Schicksals, Mentales Duell

- - - > 170 Punkte

8 Runenleser,

3 x Runenspeer, Eldar-Jetbikes, 2 x Flammen der Wut, 2 x Stählerne Entschlossenheit, 1 x Khaines Segen

- - - > 414 Punkte

Runenprophet,

Runen der Vorhersehung, Seelensteine, Eldar-Jetbike, Verdammnis, Gunst des Schicksals

- - - > 175 Punkte

8 Runenleser,

3 x Runenspeer, Eldar-Jetbikes, 2 x Flammen der Wut, 2 x Stählerne Entschlossenheit, 1 x Khaines Segen

- - - > 414 Punkte

*************** 2 Standard ***************

3 Gardistenjetbikes

- - - > 66 Punkte

3 Gardistenjetbikes

- - - > 66 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************

Schattenspinne, Seelenstein

- - - > 125 Punkte

Illum Zar, Holofeld, Seelenstein

- - - > 160 Punkte

Illum Zar, Holofeld, Seelenstein

- - - > 160 Punkte

Gesamtpunkte Eldar : 1750

~ Powered by OnlineCodex ~

...geht aber auch wie folgt:

2x Prophet auf Bike

2x 5 - 8 Leser auf Bike

2x AJ im Falcon

1x Spinne

MfG

bearbeitet 17. November 2010 von Raven17

[Kaminari]

...was aber nichts daran ändert, dass im Grunde nur 2 Listen"typen" der Eldar wirklich oben mitspielen:

Doppelrat // Mechaeldar.

MfG

... und der Wraithwall kann auch noch mitspielen. Wird aber hier kaum aufs Feld geführt. Und mit den DE wird die Liste auch nicht glücklicher.

[Raven17]

...das denke ich auch. Erst die Tyra und jetzt die DE - damit ist er einfach tot.

MfG

[Kaminari]

Kommt darauf an, was sich als DE-Turnierliste etabliert. Wenn die Krieger so schlecht abschneiden, wie befürchtet, gibt's da kein Problem.

Die Tyras sind mir auch ziemlich egal. Da rennt nicht jede Einheit mit Giftwaffen rum, da kommt es darauf an, welche der Einheiten man an die Front schickt. Und die großen haben Schiss vor den Warpwaffen....

edit: OK, es rennen viele wichtige Einheiten der DE mit Giftwaffen rum. Anti-Infanterie sind sie mörderisch aufgestellt. *würg*

bearbeitet 22. November 2010 von Kaminari

[Raven17]

Spielt doch keiner mehr große.

Alpha + 9 Schwarmwachen + 90 Symbionten ist das, was gerade rumläuft...

MfG

[Kaminari]

Schwarmwachen haben immer noch mehrere LP und treten in Rudeln auf...

Wenn man erst mal weiß, wie man am Besten gegen den Stealerschock aufstellt und dass man sich am Besten im Gelände aufhält, macht er auch nicht mehr so viel Angst.

[bruzzelbirne]

Ich habe angefangen mir einen Runenpropheten auf Jetbike zu bauen.

Dafür hab ich ein Jetbike, die Beine des Fahrers und den Oberkörper eines Exarchen der Asuryans Jägern genommen. Den Kopf habe ich ebenfalls vom Exarchen wobei ich allerdings hier den hinteren Teil des Helmes abgeschnitten habe und neu modelliere. Unstimmigkeiten in der Rüstung und an den Beinen werden durch einen aus GS modellierten Mantel verdeckt. Ein Arm ist von den Jetbikefahrern und der andere ist der E-Waffenspeer des Exarchen.

Das Modellieren von kompletten Umhängen ist sehr umständlich. Da ich mir noch 3 Runenleser auf Bikes bauen wollte, möchte ich gerne wissen, wie ihr eure Psioniker auf Jetbikes baut/darstellt.

[Darkling]

Wenn du die Möglichkeit hast an Warhammer Fantasy Waldelfen- Bitz ran zu kommen, würde ich dir empfehlen dir hier die Mäntel zu besorgen. Passen von der Größe her sehr gut und es gibt auch verschiedene Designs. In den meisten We Boxen sind auch mehr Mäntel als man an den Figuren benötigt, deshalb bekommt man die doch recht häufig.

[bruzzelbirne]

Danke für den Denkanstoß. Die Idee ist nicht schlecht, und als einfacher Umbau durchaus realisierbar. Aber ich finde die Mäntel der Waldelfen etwas zu statisch. Außerdem verdecken die Mäntel die Gardistenrüstung nicht gut genug. Hat noch wer weitere Vorschläge?

So spiele demnächst unter Freunden mehrere kleine 1000 Punkte Schlachten. Die Frage ist deshalb: Wieviele Skimmer bekommt man auf 1k Punkte. Die Antwort ist 6 . Meine Liste sieht bisher so aus. Ich überlege noch die Verdammnis gegen Gunst des Schicksals zu tauschen, um Deckungswürfe bei den Panzern zu wiederholen.

Meine Liste ist bisher lautet:

*************** 1 HQ ***************

Runenprophet

- Runen der Vorhersehung

- Verdammnis

- - - > 95 Punkte

*************** 1 Elite ***************

5 Feuerdrachen

+ Serpent

- Shurikenkanone

- Seelenstein

- - - > 190 Punkte

*************** 2 Standard ***************

5 Asuryans Jäger

+ Serpent

- Shurikenkanone

- Seelenstein

- - - > 170 Punkte

5 Asuryans Jäger

+ Serpent

- Shurikenkanone

- Seelenstein

- - - > 170 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************

Illum Zar

- Seelenstein

- - - > 125 Punkte

Illum Zar

- Seelenstein

- - - > 125 Punkte

Illum Zar

- Seelenstein

- - - > 125 Punkte

Gesamtpunkte Eldar : 1000

Für Verbesserungsvorschläge wäre ich dankbar.

Gruß

[Kuanor]

Was, nur 6? Stopfe mal die Liste mit Vypers voll.

…

Ach nee, ich vergaß, das wäre ja gar nicht mehr bärtig, imba und langweilig. Man wäre damit sogar zu verlieren begünstigt. Wie kommt mir nur ein solcher Vorschlag über die Lippen?

[Thyrion]

Gehört vielleicht nicht hierher, aber dennoch: Path of the Warrior ist das beste Buch, das ich bisher von der Black Library gelesen habe. (Ok, nach Eldar Prophecy war die Erwartung nicht hoch:D) Kann ich jedem nur wärmstens empfehlen.

P.S.: Ich wette die beiden anderen Bücher heissen Path of the Seer und Path of the Outcast (oder so ähnlich, irgendwas für einen Ranger)

[XER]

Gehört vielleicht nicht hierher, aber dennoch: Path of the Warrior ist das beste Buch, das ich bisher von der Black Library gelesen habe. (Ok, nach Eldar Prophecy war die Erwartung nicht hoch:D) Kann ich jedem nur wärmstens empfehlen.

P.S.: Ich wette die beiden anderen Bücher heissen Path of the Seer und Path of the Outcast (oder so ähnlich, irgendwas für einen Ranger)

Moin,

ja ich fand das Buch auch großartig.

Aber darum schreib ich eigentlich nicht.

ich habe mich mal wieder etwas im Eldar Bereich umgesehen und dabei ist mir bei allen Listen aufgefallen, dass kein Mensch mehr Skorpione benutzt. Sind die seit der neuen Edition bzw seit den neueren Codizes so schlecht?

Des weiteren sind mir die Nightspinner aufgefallen. Die kann man ja aus dem neuen Illum bauen aber Wo finde ich denn die Regeln?

Letzte Frage, wie geht man den mit der "Standardliste" (Jetbikerat,harlis,evtl Banshees und Davus) gegen sprintende, infiltrierende Hammertermis vor. Bzw wie beseitigt man die überhaupt oder ignoriert man die einfach?

Gruß Xer

[Cergorach]

Da heutzutage inflationär viele Armeen "Verletzungen ignorieren" sind die E-Waffen einfach meist besser. Gegen MEQ's sowieso. Skorpione sind eigentlich nur noch gegen Orks und Tyraniden ok. Früher hatten sie mal noch Impulsminen, welche sie unverständlicherweise an die Falken abgedrückt haben....

Die Regeln zum Nightspinner stehen im White Dwarf wo die Panzersturm Sachen drin sind. Ich finde leider auch keine PDF's und die GW Seite ist zu mühsam... daher halt sinngemäss:

- Night Spinner - 115 Pts.

- Twin-linked Doomweaver: 12-72″ S:6 AP: – Heavy 1, Large Blast, Barrage, Rending

Place a marker next to any unit hit. Any such units count as being in difficult and dangerous terrain the next time they move for any reason. After they have completed their next movement, remove the marker.

- Twin-linked Shuriken Catapult

- BS:3

- 12/12/10 Fast, Skimmer, Tank

- Standard Eldar vehicle upgrades apply.

[Joey86]

Ich nutze immer noch gerne Skorpionkrieger in Verbindung mit der Gunst.

Gerade unser Chaos spieler schafft es immer wieder seine Nahkanpfstärkstentrupps entweder an Avatar oder Skorpione zu verlieren.

In unserem Kreis spielt allerdings auch noch keiner mit Bloodangels oder DE (außer mir) deswegen ken ich noch keine Gegner mit Verletzung ignorieren. Aber Feuerdrachen helfen da auch weiter.