Imperium von Sonnstahl

[biaggi5000]

ok. aber auch wenn noch eine Einheit vor ihm steht?

[Gensis]

Das kommt auf die Einheitengröße an, weil es jetzt ein neues Sichtliniensystem gibt, das auf Höhen basiert. Infanterie, KMs und Bestien sind klein; monströser Kram und Kavallerie sindt mittel und große Ziele sind groß.

Der Zauberer sieht durch alles durch, was kleiner oder genausogroß ist. Als Infanterie kann er also keine Sichtlinie durch Kavallerie ziehen; durch Infanterie hingegen schon.

[JimmyGrill]

Kommt auch aufs Ziel an: durch Kav kann ein Infanterist keine LOS ziehen auf andere kleine Ziele, auf andere mittlere (z.B. Kav) oder große Ziele (z.B. Monster) schon...

 

 

[Gensis]

Oh richtig. Das hat in meiner Beschreibung noch gefehlt. Danke .

[Ratatoeskr]

Faustregel - wenn was größeres als Sender und Empfänger dazwischen steht kann man nixe sehn

[baexta]

Wie empfindet ihr eigentlich so das Oger-Match-Up?
Ich habe da immer arge Probleme, zum Beispiel gegen sowas in dieser Art:
Lord-Khan mit W3 Wunden-Waffe
AST mit Zauberhut

stehen in 10 normalen Bullen

Lvl2 Feuer mit Rolle

steht in 7 Bleispuckern

dann als dritte einheit 7 oder 8 Mercenaries mit Musketen, Gift und BS5

und dazu kommen noch zwei 3er Einheiten Bullen, zwei mal 15 Gnoblar, zwei Kanonen und das Frostmammut mit Armbrüsten.

 

Ich weiß da einfach nicht so recht wo man da ansetzen kann, ich werd erschossen und im Nahkampf verhauen, seine Kanonen kriegen dank Bewegen-und-schießen immer die erste Salve auf meine Kanonen, die Mercs sind unantastbar für mich (wie die anderen beiden Blöcke eigentlich auch).
Zugegeben in meinen Spielen gegen diese Liste war ich nicht gerade mit Glück gesegnet, aber mir scheint das einfach super schwer.

Meine Liste sieht so aus:
http://9thbuilder.com/en/army_lists/002ef005-1861-4511-ab46-0f260ab52148/export_lite_magics.html

[JimmyGrill]

Damit ein sehr schöner Schlachtbericht nicht im Forum unbemerkt untergeht:

 

 

[SunTzu]

Hallo ihr lieben,

 

Was benutzt ist als Staatstruppen? bzw nutzt ihr die von GW oder Alternativen? 

Ich möchte meine Imp. Armee neu beleben bestehend aus einigen älteren Modellen und Neukäufen. Allerdings fehlt mir bisher eine Idee für die Staatstruppen. Ich finde Bihandkämpfer von GW sehr gut und habe auch Schwertkämpfer von Forgeworld bestellt.  Nun brauche ich aber noch Speerträger und usw. Jemand eine Idee für alternativen? Oder muss ich das nun alles mit Forgeworld Modellen abdecken? 

[Conqueror]

Also ich hab GW und neu auch jene von Momminuaturas. Passen sehr gut zusammen.

http://www.momminiaturas.com/miniaturas/hijos-del-león/ da gibts schöne Speerkämpfer zbsp. Hab sie noch nicht bemalt aber kann dir dann Bilder schicken.

 

Ich bin aber auch dabei Bihandkämpfer und IZ Ritter zu der neuen Garde umzubauen.

bearbeitet 13. September 2016 von Conqueror

[SunTzu]

Super, DANKE für die Antwort. Sieht gut aus. Werde ich denke ich mal ausprobieren

[biaggi5000]

HI Zusammen

 

nutzt ihr auch andere alternativen um eure Kerneinheiten bei 2500P zu füllen ausser mit 2 Blöcken Hellebarden?

[Botticelli]

Klar. Speerträger (sind sowieso besser als Hellebardenträger), Schwertkämpfer, Schützen, Kavallerie, kann man alles erfolgreich spielen.

[Conqueror]

Wieso sind die Speere besser als die Hellebarden? Mit oder ohne Schild?

 

Also Schwertkämpfer kann ich nur empfehlen als Defensive  Kav sowiso. Schützen auch aber nur kleine Blöcke. Ausser Belagerungen!!!

[Ratatoeskr]

Attacken aus Zusatzglied, Rüstungsbrechend und Todesstoß gegen Kavallerie - da traut sich niemand auf Pferdchen rein.

[Conqueror]

Gibt es denn soviele die mit Kav spielen? Bis jetzt habe ich noch keinen Gegner gehabt, wo ein Speerblock sich gelohnt hätte...

[Ratatoeskr]

Das ist direkt davon abhängig wer deine Gegner sind. Solltest du Turniere spielen kommen schon öfter mal Gegner mit Kav - außerdem trauen sich dann auch keine berittenen Chars zum Ausblocken in den Block. Aber letztlich hat beides seine Vor- und Nachteile. Hellebarden sind ja deshalb nicht gleich viel schlechter oder so.

[Botticelli]

Hellebarden verwunden oft um eins besser, der Rüstungswurfmodifikator ist derselbe. Hellebarden sind deutlich teurer und können den Schild im Nahkampf nicht nutzen. Dafür attackieren Speere aus einem Glied mehr und haben einen großen Vorteil gegen Kavallerie und Streitwagen. Meiner Meinung nach sind die Speere zu günstig oder die Hellebarden zu teuer oder die Hellebarden brauchen auch zusätzliche Regeln.

bearbeitet 5. Oktober 2016 von Botticelli

[Dark[_]Mirror]

Schaut euch einfach an was bei der ETC bei den Implisten bevorzugt gespielt wurde und das waren ganz klar die Hellebarden.

Edit: Hab es gerade kurz überschlagen, ungefähr in 70% der Fälle Hellebarden (ohne Schild) 20% Speere und ca. 10% mit HW

 

Sollte die Frage beantworten was allgemein die bessere Wahl ist (jetzt mal Kav.-Listen als Gegner ausgenommen

bearbeitet 5. Oktober 2016 von Dark[_]Mirror

[PriestofSigmar]

Gerade ETC Listen sind im normalen Turnierumfeld idR eher ziemlicher Murcks. Da wir ja hauptsächlich Teamorientiert auf Ergebnis gespielt und gepaart bei einer Varianz von ca. (13:7 mit +-2), da lockt man normalerweise keine Maus hinter dem Ofen hervor. Dreimal 13:7 bedeutet auf einem Singleturnier nämlich max vorderes Drittel der Tabelle, aber wohl kaum ein Treppchenplatz. Warum sich die Spieler an solchen Listen orientieren ist mir persönlich schleierhaft

[DieHupe]

Weil sie von vermeintlichen Topspielern in nem Topumfeld auf Turnierniveau gespielt werden.

Da wird gern übersehen unter welchen besonderen Rahmenbedingungen sie Listen zum Einsatz kommen.

 

 

[Ratatoeskr]

Nicht nur, dass die Rahmenbedingungen völlig andere sind (wie schon richtig bemerkt von den schlauen Dudes), sondern auch unter der Voraussetzung dass hier eben nicht gelten muss, dass es am besten ist, weil es die Mehrzahl spielt... Das ist ein oft getätigter Trugschluss. Auf einmal kommt einer, macht es anders und gewinnt... huch...

 

Mal ganz davon ab, dass es sicherlich eine nicht unwesentlich Rolle spielt, dass in den letzten 500 Jahren kein Mensch ernsthaft Menschen mit Speeren gespielt hat, weil die Dinger einfach Rotz waren... Ergo: Wer hat überhaupt 80 bemalte Speerträger?

 

Bitte verzichtet darauf jetzt vereinzelt "hier ich" zu schreiben und Bilder von Menscheninfanterie zu posten... urgs

 

bearbeitet 6. Oktober 2016 von Ratatoeskr

[Bodok]

vor 2 Stunden schrieb DieHupe:

Weil sie von vermeintlichen Topspielern in nem Topumfeld auf Turnierniveau gespielt werden.

....

 

 

Und die Listen im Netz alle veröffentlicht sind. Das ist bei anderen Turnieren ja oft nicht so und es ist einfacher was direkt aus dem Netz zu kopieren...

 

Ansonsten scheinen mir die Speerträger ein wenig universeller einsetzbar zu sein, als die Hellebarden - ist aber nur Theorie - mangels Modellen hab´ich sie selbst noch nicht eingesetzt.

 

[biaggi5000]

Hi

 

Schlagen Flagellanten auch noch zu wenn sie schon tot sind? oder was heisst im iNitativeschritt 0 werden sie entfernt??

[Dark[_]Mirror]

vor 8 Stunden schrieb biaggi5000:

Hi

 

Schlagen Flagellanten auch noch zu wenn sie schon tot sind? oder was heisst im iNitativeschritt 0 werden sie entfernt??

 

Genau, da ihre Verluste erst am Ende des Nahkampfes (Ini 0) entfernt werden, können sie noch zuschlagen.

[biaggi5000]

ah ok, danke schon mal

 

noch eine Frage:

 

die normalen Reiter mit Zweihander: welchen RW haben die? 2+?