Veränderungen der GW-Preispalette

[Hive2003]

Peinlich. So was oberflächliches habe ich selten gelesen. Woher willst du wissen, was über das Jahr verschmerzbar ist und was nicht?

Wie gesagt, wenn 400€ über das Jahr nicht verschmerzbar sind, dann sollte man zusehen sich für sein offensichtlich extrem schmales Budget was sinnvolleres zu leisten, als eine Art Luxusartikel.

Ich kann zwar niemanden sagen was er mit seinem Geld zu tun oder lassen hat, aber der Anstieg von 350€ pro Jahr auf 400€ ist zu lächerlich, als sich auch nur mehr als 2 Sekunden darüber aufzuregen.

Zum Kinderbeispiel, konnte ich mir Dinge nicht leisten, habe ich mir was anderes gekauft. So einfach ist das, da muss einem auch nix leid tun, wenn GW Kinder als Zielgruppe ausschließen will dann ist das eben so.

Einige tun immer so, als würde Gamesworkshop unser Kumpel sein. Auch hier wieder ein altbekanntes Argument, es ist ein Unternehmen und sie werden ihre Quittung schon erhalten für das was sie leisten. Wenn ihr aber und davon gehe ich erfahrungsgemäß einfach mal aus, rumweint aber weiterhin kauft, ändert ihr nix.

[Engelmacher]

Da das Ganze wahrscheinlich wieder zu einer Grundsatzdiskussion mutiert, bzw. schon viele Argumente in diese Richtung gehen, möchte ich mal mit ein paar Legenden aufräumen:

Preiserhöhung wegen Inflation bzw. Kosten:

Gut möglich, dass die Preise für die Herstellung (Ressourcen, Maschinen, Löhne, etc.) hoch gegangen sind, aber ein Vergleich mit der durchschnittlichen Inflation ist da wenig zielführend, da überhaupt kein Bezug zu dieser Durchschnittszahl besteht. Was nützt es GW, wenn die Preise für Tomaten gefallen sind, die Durchschnittsrate deswegen gefallen ist, aber in Nottingham keine Tomaten für die Produktion von Miniaturen gebraucht werden?

Zudem ist das Inflations- bzw. gestiegene Kostenargument noch die schönste Ausrede für Preiserhöhungen. Das macht nur Sinn, wenn sich die Preise an den Grenzkosten bzw. Kosten plus einem Gewinnaufschlag (Mark-Up) orientieren würden. Obwohl so was gerne in den BWL- und VWL-Anfangskursen gelehrt wird, halte ich diese Betrachtungsweise für äußert unrealistisch, da es weder einen harten Konkurrenzkampf auf dem Tabletop-Markt gibt, und wahrscheinlich die Produktionskosten auch nicht so stark gestiegen sind. (Letzteres kann ja gerne mal jemand ermitteln.)

Preiserhöhung, weil sie es können:

Dies halte ich für den realistischeren Fall. GW erhöht die Preise, weil sie es können und probieren wollen. Wenn sich dann noch der Gewinn erhöht, dann ist wohl alles super für die, schließlich zahlen noch genug Leute für die Produkte. Es ist also eine Art Wette auf die Zukunft, um rauszufinden, wie weit mit den Preisen gegangen werden kann.

Der sogenannte (und oft hochgelobte) Wettbewerb besteht dabei nur am "Rand": Viele kleine Firmen spielen auch mit, disziplinieren aber höchstens nur minimal den Monopolisten, während sie selber auf dem Erfolg mitschwimmen können. Bleibt also abzuwarten, wann die anderen Hersteller mit den Preisen hochgehen, schließlich bruacht man nur eine gewisse Spanne unter dem Marktführer sein. Ähnliches lässt sich ja auch bei den Benzinpreisen oder etwa Imbissbuden beobachten: Man schaut, was der andere macht und zieht meist mit.

Da bringt mich noch zu dem gern zitierten "Angebot und Nachfrage": Das dürfte nur auf den wenigstens Märkten gelten. GW kann hier einfach den Preis setzen, die Nachfrage reagiert dann erst und ob genug Nachfrager abspringen und damit zu einer Änderung der Geschäftspolitik führen, bleibt fraglich.

Es muss also jeder selber entscheiden, ob er weiterhin (weniger?) Produkte kauft oder nicht.

[Glassmoon]

Ich glaube dass manche die Kaufkraft von Kindern bzw. deren Eltern (natürlich mittel- und oberschicht) schlichtweg unterschätzen. Wer von Euch hat denn z.b. zum 18 Geburtstag ein neues Auto geschenkt bekommen? Also ich kenn da nen paar. (ich selbst bekam leider nix geschenkt )

Davon abgesehen, ist doch aus Elternsicht das GW-Hobby von der €/Zeit-Relation noch eher preiswert, und ggf. sogar besser als so manch andere hobbies (gamekonsolen usw).

Daher glaube ich, GW lotet für sich gerade den Punkt der Gewinnmaximierung auf der Preis/Nachfrage/Kosten-kurve aus. Die Preise steigen so lange, bis der Nachfragerückgang den Gewinn sinken lässt. Dies ist scheinbar bisher nicht der Fall, also kann man sich 2-stellige prozenterhöhungen "leisten".

BWL für Anfänger: Gewinn= Umsatz-Kosten. Umsatz= Verkaufte Waren*Preis. Kosten unterteilen sich in fixkosten und variable(pro ware) Kosten. Höhere Verkaufspreise+weniger verkaufte Produkte lassen somit die Summe der variablen Kosten sinken. Es könnte aber auch sein, dass sich irgendwann ein sog. "Snob-Effekt" einstellt: höherer Preis-> höhere Nachfrage. Dies ist bei vielen Luxusgütern der Fall, z.b. bei Markenkleidung (Adidas, Oakley, Kiemsee usw.). Der Preis beim Snob-Gut stellt also eine Art Exklusivität des Produktes dar, sozusagen die "Eintrittskarte" in das Hipp-Sein. Wie sehr die Nachfrage auf den Preis reagiert, bestimmt die sog. Preiselastizität der Nachfrage. Wie diese genau aussieht, kann nur empirisch bestimmt werden, und sie ändert sich ggf auch im Zeitablauf. Daher meine Anmerkung oben - GW testet die eigene Elastizität aus.

bearbeitet 25. Mai 2012 von Glassmoon

[=Talarion=]

@Hive2003:

Natürlich sind die Preiserhöhungen von ein paar Euro für einen Berufstätigen unterm Strich nicht die Welt. Für viele stellt sich dabei entsprechend nicht die Frage nach dem "Kaufen-Können", sondern vielmehr nach dem "Kaufen-Wollen".

Das hat sehr viel mit dem sehr subjektiven Gefühl der Wertigkeit zu tun und bei vielen Sachen ist bei so manchem einfach mal wieder der Punkt erreicht, wo man sich dreimal überlegt, ob man nun für Miniatur XYZ ein paar Euro drauflegen soll oder nicht. Man fühlt sich in einem solchen Moment schlicht übers Ohr gehauen. Die Preiserhöhungsdiskussionen zu GW ähneln sich im Grunde ja auch nicht umsonst denen zu den Spritpreisen...

So toll manche Minis und Bausätze von GW auch sein mögen, ich persönlich werde mir nie einen Predator für 46€ kaufen! Das ist z.B. meine persönliche Schmerzgrenze.

[Morte_]

Vor allem scheint GW seine Kunden richtig einzuschätzen.

Das letzte Geschäftsjahr soll ja ein richtig gutes gewesen sein.

Und wir reden hier über das Jahr von Finecast, Preiserhöhung, 8th Edition und Australien-Embargo....

Auch wenn das Internet was anderes behauptet; die wissen was sie tun

[Bloodknight]

Es ist also eine Art Wette auf die Zukunft, um rauszufinden, wie weit mit den Preisen gegangen werden kann.

Mich würde mal interessieren, was passiert, wenn ein Hersteller wirklich mal überreizt. Mir fällt leider kein Beispiel ein für einen bekannten Hersteller von irgendwas, bei dem so was mal vorgekommen ist außer eventuell Opel unter Lopez (Müll produziert, trotzdem im Vergleich zur Konkurrenz teuer gewesen, Image ruiniert, peng).

ein neues Auto geschenkt bekommen? Also ich kenn da nen paar.

Da gibt's 2 Möglichkeiten: die Eltern sind reich oder Idioten. Völliger Unsinn, einem Fahranfänger ein neues Auto in die Hand zu drücken zum verbeulen. Besonders, wenn dann richtig geprollt wird - wozu das führt, habe ich letztens in der Bekanntschaft gesehen. Fahranfänger, BMW mit gut 220 PS. 2 Tote und 2 Schwerverletzte, weil die Jungs mit 190 Sachen auf der Landstraße (!) abgeflogen sind...

Davon abgesehen, ist doch aus Elternsicht das GW-Hobby von der €/Zeit-Relation noch eher preiswert,

Ich glaube, ich würde es heute nicht mehr zahlen, es fehlt einfach das Wertigkeitsgefühl bzw. der Einstieg, bis man das erste richtige Spiel machen kann, bei dem die Regeln auch funktionieren, dauert zu lange und ist zu teuer.

Das hat sehr viel mit dem sehr subjektiven Gefühl der Wertigkeit zu tun und bei vielen Sachen ist bei so manchem einfach mal wieder der Punkt erreicht, wo man sich dreimal überlegt, ob man nun für Miniatur XYZ ein paar Euro drauflegen soll oder nicht.

Genau das. Das Wertigkeitsgefühl ist einfach nicht mehr da.

Nur mal das Gelände als Beispiel: das war cool große Teile in guter Qualität für nen vernünftigen Preis. Aber irgendwie scheint bei GW die Idee zu herrschen, dass es niemals nicht einen guten Deal geben darf .

Das letzte Geschäftsjahr soll ja ein richtig gutes gewesen sein.

Echtes Wachstum hatten die schon ne Weile nicht mehr, wenn man die Zahlen anschaut. Sind viele Währungseffekte und Lizenzkram von den Computerspielen drin.

bearbeitet 25. Mai 2012 von Bloodknight

[Apollux]

kp hab mir nix durchgelesen, abaa:

GÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHN

ist doch nur Hobby. Wie Benzinpreise auch ab 2,50 wirds erst interessant....

Wenn der Land Raider 70 Euro kostet wird er auch anständig bemalt. Aber für 45,00 kaufen ihn hauptsählich 40k Messis oder er liegt im Eck.

[Glassmoon]

Mich würde mal interessieren, was passiert, wenn ein Hersteller wirklich mal überreizt. Mir fällt leider kein Beispiel ein für einen bekannten Hersteller von irgendwas, bei dem so was mal vorgekommen ist außer eventuell Opel unter Lopez (Müll produziert, trotzdem im Vergleich zur Konkurrenz teuer

Es ist schwer da einen guten Vergleich zu finden, da zb bei Autos der Qualitätsaspekt viel wichtiger ist für die Kaufentscheidung, und außerdem die Konkurrenz erheblich stärker ist.

Auf dem TT Markt hat GW quasi die Monopolstellung, und das nicht nur beim Marktanteil. Hier den Preis langsam zu erhöhen dürfte als Risiko vertretbar sein.

bearbeitet 25. Mai 2012 von Glassmoon

[Goblinbändiger]

ach wie gut das ich schon sieben fertige Armeen haben und nur noch 2 1/2 brauche (haben will triffts vllt besser).

Dann ist das Thema bis zum nächsten großen Regelbuch erst mal alles durch.

[N8mahr]

Das schimpfen über die Preiserhöhungen gibts nicht nur bei GW. Auch Privateer Press erhöht regelmäßig --> alle schimpfen --> und kaufen trotzdem.

[Echse13]

GW is soein Drecksverein.

Leider können dies halt mit uns machen, da wir auf das Zeug irgendwie angewiesen sind.

[Herzog ZAP23]

...................

[NogegoN]

Schön. Wayland macht grad bis Montag kostenfreien Versand. Werde ich also die paar größeren Sachen, die schon ewig auf dem Wunschzettel stehen, anschaffen (Gelände und ein Mumak); und dann weiterhin wie bisher nur noch die neuen Armeebücher, die ich zum spielen brauche. Mein letzter Einkauf von GW-Neuware war beim Erscheinen der WHFB-Orks, und das auch bei obigen Briten. Der größere "Rest" ist second-hand, Fremdhersteller oder Eigenbau. Und Failcast kommt mir nicht auf den Tisch...

Gruß NogegoN

[Moriquendi]

Ich finde es schon ein bisschen lustig, dass hier einige so tun, als würden sie es GW mal so richtig zeigen, nur weil sie bei wayland kaufen. Wo bekommen die denn ihre Sachen her? GW wird es wohl ziemlich egal sein, an welchen Zwischenhändler sie ihre Sachen verkaufen.

Der einzige, der da dadurch geschädigt wird, ist der lokale Einzelhandel...

bearbeitet 31. Mai 2012 von Moriquendi

[NogegoN]

Um den lokalen Einzelhandel kümmert sich GW bereits selber, z. b. dank im letzten Jahr geänderter Händlerkonditionen und Eröffnung von GWs vor Ort. Es macht schon einen Unterschied, ob man die (unvermeidlichen) Sachen direkt bei GW zum vollen Preis oder 20% billiger beim Händler kauft.

Gruß NogegoN

[Lohken]

Mir als Schüler macht die Preiserhöhung zu schaffen. Die meisten Streitmachtboxen teurer und die schönen großen Sachen, die ich mir mal zu einem Anlass schenken lassen wollte, werden auch wieder von der Liste gestrichen, da es schon eine Art von Dreistigkeit ist sich Plastik für über 50€ schenken zu lassen.

Aber abspringen hier wird doch eh niemand. Die letzten Jahre wurden diese Diskussionen zu allen Preiserhähungen geführt und die Leute die damals schon die Schnauze vollhatten und abgesprungen sind, spielen jetzt immer noch und bilden sich was ein weil sie die Sachen billig im Ausland bestellen oder gebraucht kaufen. Aber irgendwo kommen diese Sachen ja auch her und es macht doch keinen Unterschied ob ihr sie direkt bei GW kauft oder sonst wo. Das Geld bekommen die ja trotzdem irgendwie.

Und ja, es gibt viele schöne andere Spiele und Hersteller, aber die 40k Story z.B. ist für mich einzigartig und macht das Spiel für mich aus. Ich könnte jetzt die teuren Regelbücher von GW boykotieren und mir ein anderes, billiges oder sogar kostenloses Regelwerk organisieren um die Schlachten im 40k Universum nachzuspielen - nur fängt es da wieder an. Wo bekomm ich Space Marines billiger her ? Oder was deckt mir das Dark Eldar Sortiment ab ? Tja, da muss ich dann wieder zu den GW Minis greifen

[Ian-g]

Naja, für mich hat sich in den letzten 2 Jahren schon einiges geändert. Mein Hauptknackpunkt war das ich eine Finecastmini dreimal umgetauscht habe und letzlich einfach mein Geld zurück bekommen habe. Seitdem bin ich eher auf gebrauchte Mini und andere hersteller ausgewichen. Ich kaufe jetzt nur noch sehr selten GW und fast nie direkt. Seltsamste Blüte davon waren sicherlich die drei Schleich-Adler die ich für meine HE gekauft habe.

Wenn ich jetzt ein GW-Modell kaufe muss es schon etwas besonderes sein, wie zum Beispiel das Orkanium. Da wird aber auch einmal ein Orkanium mit selbstgebautem Streitwagen draus und ein Altar für den Erzlektor. Da ist dann viel selber gemacht und mit Bitz ergänzt. Und zwei Autos für Fantasy für 45 € (wegen Kleinteile, Material für 5 Euro) ist schon ok. Hätte GW die Altäre für 20, 25 oder 30 € rausgehauen hätte ich die auch klaglos zweimal gekauft. So aber nicht. Ist vielleicht auch besser so weil dadurch meine Kreativität angespornt wird.

Und ich weiß ein jetzt schon: Wenn die nächste Armee begonnen wird, wird sie zu 95% aus Reaper, Mantic und vielleicht Scibor bestehen, einfach weil das Preis-Leistungsverhältnis deutlich besser ist.

Also bitte aufhören zu beschweren und selbst was ändern! Sonst passiert nämlich nix in Deutschland oder England. Klar soweit?

[ro-sa22]

Ich habe mir das hier mal alles durchgelesen, und was einige

zu sagen haben ist peinlich.

Mir geht es gar nicht so sehr um die Preise ansich, sondern eher darum, wie dreist GW vorgeht.

Einfach pauschal jedes! Jahr die Preise derart zu erhöhen, ist für mich unerträglich und absolut willkürlich!

Wo sollen wir denn in 4-5 Jahren sein?

[Engelmacher]

Ein Freund wies mal auf den Ähnlichkeiten der Spieler von WoW und Warhammer hin:

- Es wird sich gerne beklagt, aber spielen tun die Leute trotzdem.

Somit leistet also jeder seinen kleinen Beitrag dazu, dass für derartige Luxusprodukte weiter an der Preisschraube gedreht wird.

Interessant finde ich momentan die Frage, ob sich wegen der Preispolitik nicht doch das angestrebte Klientel ändert: Also weg von den 10-14 Jährigen, die ein Jahr spielen, hin zu Mittzwanzigern und -dreißigern, die ein gutes Einkommen haben.

Zu der Preispolitik als Wette auf die Zukunft: Wenn sie nicht klappt, werden wahrscheinlich erst mal genug andere Gründe genannt (Marktumfeld, Wirtschaftslage, etc.), bevor sich selber die Schuld gegeben wird und nach einer alternativen Richtung geschaut wird. Die alternative Richtung ist dann, dass die Preise weniger stark ansteigen.

Das Thema dient auch eigentlich nur zum Dampf ablassen. Achtet bittet aber darauf, dass die Tonlage nicht zu extrem wird.

[Mr. Rudgass]

Ist doch Geldtechnisch total fuchsig, was GW betreibt.

Die Preise kann man so lange höher schrauben, bis der Gewinn sich wieder schmälert, weil es einfach ZU teuer ist. Dann wieder ein paar Prozente runter mit dem Preis und das als Sensation vermarkten.

Ist doch durchaus denkbar, oder?

Ich werde noch so lange bei GW kaufen, bis meine persönliche Schmerzgrenze erreicht ist. Wenn das so weiter geht wird das bereits nächstes oder übernächstes Jahr sein.

Ich liebäugel eh immer mehr mit historischen TTs, von daher soll GW nur machen.

[Ironheart]

Ist doch Geldtechnisch total fuchsig, was GW betreibt.

Die Preise kann man so lange höher schrauben, bis der Gewinn sich wieder schmälert, weil es einfach ZU teuer ist. Dann wieder ein paar Prozente runter mit dem Preis und das als Sensation vermarkten.

Ist doch durchaus denkbar, oder?

Ich werde noch so lange bei GW kaufen, bis meine persönliche Schmerzgrenze erreicht ist. Wenn das so weiter geht wird das bereits nächstes oder übernächstes Jahr sein.

Ich liebäugel eh immer mehr mit historischen TTs, von daher soll GW nur machen.

Na ja, die Preiserhöhungen sind schon irgendwie saftig jedes Jahr.

Wirklich interessanst an der Sache finde ich aber, dass sich der Umsatz von GW nicht (oder nur marginal) erhöht. GW braucht also die Preissteigerungen, um seine Umsatzziele nicht zu verfehlen.

Gleichzeitig zeigt dieser Umstand, dass GW immer weniger Artikel verkauft. Denn der Umsatz ist ja letztlich Anzahl Artikel * Preis. Steigt der Preis bei gleichbleibendem Umsatz, bedeutet das, dass die Anzahl verkaufter artikel sinkt.

Und das ist eine Entwicklung, die wenig nachhaltig ist und mir schon ein bißchen Sorgen macht.

[Aun Jan Kauyon]

(Immer interessant die Leute hier mit den standardisierten Aussagen zu lesen: Du bist zu arm; Du weinst nur, spielst eh weiter; Ich hör jetzt aber wirklich auf...)

Mich würde eine statistische Erhebung interessieren.

Wie viel Leute springen ab und auf andere Systeme. Bei den Brückenkopf kommentaren las ich, dass in einigen Clubs GW Systeme schon recht ins Abseits gerückt sind. Ob das eine deutschlandweite Entwicklung ist? Man müsste mal die Händler befragen, oder/und die Leute in den großen Foren.

Gruß,

Jan

[Gigi90]

Das fände ich auch interessant - wie wäre es mit einem eigenen Thread mit Umfrage und Diskussion?

-Bin ganz umgestiegen

-Bin zum größten Teil umgestiegen

-Bin ca. 50/50 neues, altes System

-Bin habe auch andere Systeme - größtenteils aber noch GW-Kunde

-Bin noch zu 100% bei GW (Häää andere Hersteller - GW ist nicht das Hobby???)

-ich höre mich nach anderen Systemen um, aber bin noch bei GW

-ich würde andere Systeme gerne ausprobieren, aber wo und mit wem? (ich kenne keine anderen Spieler mit anderen Systemen - und ne Starterbox von z.B. Warmachine kaufen nur um zu sagen: "nee das ist nicht mein Ding", ist mir zu teuer)

-umsteigen wozu? Ich habe einen Goldesel im Schuppen... (Du etwa nicht?)

-ich spiele halt noch GW-Systeme, aber ich kaufe schon lange keine Minis (von GW) mehr

-Ich lese nur noch in diesem Forum und spiele/kaufe gar nicht mehr - vielleicht irgendwann mal wieder

mit Mehrfachauswahl

Gute Fragen?

Zu viele?

Welche weg?

Welche dazu?

Welche umformulieren?

bearbeitet 26. Mai 2012 von Gigi90

[Keep]

Welche umformulieren?

diese da

-Bin noch zu 100% bei GW (Häää andere Hersteller - GW ist nicht das Hobby???)

Es gibt auch Leute die das IP und die Modelle von GW toll finden (wobei die neueren teilweise... naja), und denen die anderen IP's oder Modelle einfach nicht zusagen - deswegen ist man noch lange kein "GW-depp". Die Preis/Vermarktungsstrategie steht auf einem ganz anderen Blatt, sollte offensichtlich sein das die keiner wirklich gut findet solange er betroffen ist.

[Wolfbrother]

Also ich würde für

-ich würde andere Systeme gerne ausprobieren, aber wo und mit wem? (ich kenne keine anderen Spieler mit anderen Systemen - und ne Starterbox von z.B. Warmachine kaufen nur um zu sagen: "nee das ist nicht mein Ding", ist mir zu teuer)

und

-Bin noch zu 100% bei GW (Häää andere Hersteller - GW ist nicht das Hobby???)

stimmen, ich spiele aber auch erst seit ein- zwei Jährchen.

Und ich bin Schüler, also sowieso immer Pleite .

Wenn ich aber NOCH länger sparen muss, um mir mal ein paar Minis zu gönnen, finde ich das auch richtig besch*****. Ist aber (leider) wie beim Benzin. Was soll man schon machen? Fahren muss man trotzdem.

Edit: warum ist das Thema eigentlich in der Gerüchteküche? Die Preiserhöhungen sind doch schon so gut wie sicher, oder?