Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - der Fussballtreff

[Gervin]

Zumal S04 mit Düsseldorfs Giefer schon eine unumstrittene Nummer Eins geholt hat.

Achtung, ein wenig Ironie war im Spiel.

[Zavor]

Noch hat S04 Fabian Giefer nicht verpflichtet. Zumal ich den Transfer so oder so nicht nachvollziehbar ist, da die Gelsenkirchener mit Ralf Fährmann bereits einen guten Torwart im Kader haben. Und wenn, sollten sie lieber RenÍ© Adler verpflichten, damit der Hamburger Schlaffi-Verein Oliver Baumann loseisen kann.

[Gervin]

Nach Informationen des „Kicker†œ wechselt Fabian Giefer im Sommer 2014 vom Zweitligisten Fortuna Düsseldorf zum FC Schalke 04. Demnach haben sich die Königsblauen mit dem 23-jährigen Torhüter, dessen Marktwert auf 3 Millionen Euro taxiert wird, auf einen Transfer geeinigt. Der Vertrag zwischen Schalke und Giefer darf aber erst sechs Monate vor dem Vertragsablauf - also ab dem 1. Januar 2014 - unterschrieben werden. Der ablösefreie Keeper soll dann einen mehrjährigen Vertrag unterzeichnen.

http://www.transfermarkt.de/de/giefer-wechsel-zum-fc-schalke-offenbar-perfekt/news/anzeigen_142884.html

Klingt nach einer reinen Formsache.

[Zavor]

Ich habe in meiner Zeit als Fußball-Fan eine Sache gelernt: Solange eine offizielle Bestätigung mindestens einer der am Transfer beteiligten Vereine ausbleibt, darf noch Alles angezweifelt werden.

[Alanthir]

Ich wage mal dezent darauf hinzuweisen, dass die Bayern nicht als "Krösusverein" vom Himmel gefallen sind oder von einem reichen Hauptsponsor das Geld in den Hintern geschoben bekommen haben.

Sagt dir der Name Wilhelm Neudecker etwas? Das ist der gute Mann, der als Präsident und Baulöwe dafür sorgte, dass mit seinen Millionen (in den 60ern, das ist also ungefähr so als wenn heute jemand mal eben eine halbe Milliarde oder mehr in einen Verein pumpt) der Regionalligist Bayern München auf einmal aufstieg und in der Bundesliga spielte.

Dann kamen die 70er, in denen es unter Strauß ganz seltsame Dinge im Bundesland Bayern gab, da schoßen auf einmal Firmen hervor und es wurden Reichtümer angehäuft, wo man heute noch nicht weiß, wie das kam. Ach ja, Neudecker war prominentes CSU Mitglied in der Strauß CSU...schon wirklich seltsame Verstrickungen, vor allem, dass der FC Bayern München dann für eine relative Spottmiete das Olympia Stadion mieten konnte, wohingegen der TSV 1860, der eigentlich bis dato der größere und erfolgreichere Münchener Fußballverein war, dieses nicht zu diesen Konditionen nutzen durfte. Schon alles ein wenig seltsam im Lande Bayern...aber klar, die sind ja auch die....

Und zu deinem "Der BVB ist ja voll selbst doof, die haben sich ja voll verausgabt" Gesülze:

Ja, sie haben sich hoch verschuldet, sie haben versucht mit dem FCB mitzuhalten, aber das fand der Ulli auch damals schon voll doof. Und da hat er sich gedacht, er sagt den Dortmunder Spielern einfach mal Dinge wie "Bei uns würdest du aber so und so viel verdienen, wenn wir dich haben wollen würden".

Daraufhin war das Management der Dortmunder gezwungen eins von zwei Dingen zu tun:

1. Sie gehen die abstrusen (für damalige Verhältnisse) Gehaltsforderungen mit und drehen sich in eine Spirale hinein, wo nur noch dauerhaftes oben stehen den Deckel geschlossen hält

2. Sie gehen diese Forderungen nicht mit, verkaufen ihre guten Spieler oder lassen diese frei ziehen und landen wieder im Mittelfeld.

Niebaum und Meier waren damals halt wahnsinnig genug den ersten Weg zu versuchen. Das heißt nicht, dass da erhebliches und übles Missmanagement betrieben wurde, aber es wurde wieder einmal von unserem allseits beliebten Gutmenschen Ulli H. mit initiiert.

bearbeitet 6. Januar 2014 von Alanthir

[Iron_Hand]

Man sollte aber auch beachten, dass der FC Bayern, der bereits 1932 die erste Meisterschaft gewann (über 30 Jahre vor 1860) nach Beginn der Naziherrschaft als "Judenclub" praktisch zerschlagen wurde, währen 1860 München von der NSDAP sehr stark unterstützt wurde.

Nach dem 2. Weltkrieg musste sich Bayern komplett neu aufbauen, während 1860 München noch lange Zeit von der finanziellen Zuwendung während der Naziherrschaft profitieren konnte.

Die Ausgangsbedingungen zwischen Bayern und 1860 waren also doch sehr verschieden und der "Bonus" von 1860 auch in hohem Maße fragwürdig.

Allerdings kann man bei praktisch jedem größeren Verein dunkle Vergangenheiten anprangern. Man sehe sich z.B. NSDAP nahe Vereine wie den VFB Stuttgart an, oder aber Schalke, die sich kräftig für Propagandazwecke zur Verfügung gestellt haben.

PS: Bereits vor der Fertigstellung des Stadions war 1860 auf dem absteigenden Ast... 1970 ging es nämlich in die Zweitklassigkeit.

bearbeitet 7. Januar 2014 von Iron_Hand

[Zavor]

Dass ich das richtig verstehe: Es ist jetzt legitim und sinnvoll, bei der Debatte über das Verhalten von Vereinen in der jüngeren Vergangenheit die möglichen Ereignisse der 30er- bis 60er-Jahre anzuführen?

Hmm... vielleicht lassen sich mögliche Gründe für das heutige Abschneiden und die heutige Stellung der Vereine noch viel früher finden! Vielleicht begann der Abstieg des HSV gar nicht in den 90er-Jahren, sondern in den 30ern, nach der äußerst erfolgreichen Zeit in den 20ern...

Sorry, aber langsam wird es absurd - zumindest für mich.

[ZodiacAss]

Gott, wie peinlich für Bayern: Letztlich fällt ihnen nichts besseres ein, als den direkten Konkurrenten tot zu kaufen. Ganz schwach!

Einen Verein, der 12 Punkte Rückstand hat, als direkten Konkurrenten zu bezeichnen, finde ich sehr sportlich.

Transfers sind völlig ok, aber dem direkten Konkurrenten seine Spieler wegkaufen, nachdem dieser einen vorgeführt hat, ist einfach armselig.!

Das letzte Mal hat Dortmund gegen Bayern am 30. Spieltag der Saison 2011/12 gewonnen. Mit 1:0. (In der Bundesliga)...

http://www.weltfussball.de/spielbericht/bundesliga-2011-2012-bayern-muenchen-borussia-dortmund/liveticker/

Wo genau wurden die Bayern jetzt vorgeführt? Und versteh mich mal nicht falsch, ich würde mich freuen, wenn die Bayern aktuell vorgeführt würden.

Nochmal: Direkter Konkurrent? Meine Güte, also die Bayern müssen zur Zeit wirklich niemanden schwach kaufen.

Allgemein, was soll das Bayern-Gebashe? Das ist Marktwirtschaft Baby! Angebot und Nachfrage.

Die Bayern kaufen einfach die besten Spieler der Liga. Ist halt deren Anspruch.

Meiner Meinung nach sollte man eher den charakterlosen Spielern einen Vorwurf machen, dass die wegen mehr Geld zu den Bayern wechseln.

Als ob das, was die bei einem anderen Verein verdienen, nicht schon mehr als genug zum Leben reichen würde.

Und da hat er sich gedacht, er sagt den Dortmunder Spielern einfach mal Dinge wie "Bei uns würdest du aber so und so viel verdienen, wenn wir dich haben wollen würden".

Ist das belegbar?

Hier wird mal wieder die übliche "Bayern ist böse"-Diskussion geführt, mit den ewig gleichen Argumenten, die schon immer kommen. Die schon vor 15 Jahren gekommen sind. Und? Ändert sich was? Nö, wenn's gegen die Bayern geht, ist das Stadion trotzdem ausverkauft und jeder will hin.

Dämliche Hypespiele...

Ändern wird sich vielleicht was, wenn das Stadion leer bleibt, wenn Bayern zu Gast ist. Oder wenn die anderen Vereine nur noch ihre B-Elf gegen Bayern ins Spiel schicken. Einfach die Spiele abschenken. Die Bayern mit 102 Punkten Meister werden lassen, und bei den anderen Spielen dem Publikum anständigen Sport bieten. Dann werden die Bayern auch die Lust verlieren...

Ach, und an die beleidigten BVB-Fans: Wer hat den BVB nochmal vor der Pleite gerettet?

http://www.abendblatt.de/sport/fussball/article2179798/Hoeness-plaudert-Haben-BVB-zwei-Millionen-Euro-geliehen.html

Mir ist das mittlerweile scheißegal, was die in München treiben. Für mich geht die Liga erst ab Platz zwei los. Denn von Platz 2 bis 18 ist durchaus Spannung geboten.

bearbeitet 7. Januar 2014 von ZodiacAss

[Bretonii]

Das letzte Mal hat Dortmund gegen Bayern am 30. Spieltag der Saison 2011/12 gewonnen. Mit 1:0.

Das letzte mal war der Supercup 2013, davor hatten wir noch im Mai 2012 ein freundliches 5:2 im DFB-Pokal gegen die Bayern. Also immer hübsch bei der Wahrheit bleiben.

[Goblinbändiger]

Noch hat S04 Fabian Giefer nicht verpflichtet. Zumal ich den Transfer so oder so nicht nachvollziehbar ist, da die Gelsenkirchener mit Ralf Fährmann bereits einen guten Torwart im Kader haben. Und wenn, sollten sie lieber RenÍ© Adler verpflichten, damit der Hamburger Schlaffi-Verein Oliver Baumann loseisen kann.

Der Baumann wird nächstes Jahr wieder Europäisch spielen, was wohl bedeutet, das er zu uns kommt. Jedenfalls hoff ich das.

[ZodiacAss]

Das letzte mal war der Supercup 2013, davor hatten wir noch im Mai 2012 ein freundliches 5:2 im DFB-Pokal gegen die Bayern. Also immer hübsch bei der Wahrheit bleiben.

Ja, da fehlte der Zusatz "in der Bundesliga".

Ein Spiel (Supercup) am Anfang der Saison (zwei Wochen vor Beginn der Bundesliga), ist nicht wirklich aussagekräftig, wenn eine Mannschaft ein komplett neues System aufgedrückt bekommen hat, und die andere Mannschaft in seiner gewohnten Formation der letzten Saison spielt.

Und DFB-Pokal ist auch aus der Saison 2011/2012. Ziemlich genau einen Monat nach dem von mir angesprochenen 30. Spieltag.

Ändert also nichts an meiner Aussage, dass ein "Vorführen" schon etwas her ist, und das Argument von McGor etwas hinkt und es Bayern grad wirklich nicht nötig hat, Dortmund schwach zu kaufen.

Außerdem: Wenn Dortmund wirklich ein Bayern-Konkurrent sein möchte, dann sollte man es auch mit der aktuellen Verletztenliste hinkriegen, gegen die Hertha eine Heimniederlage zu vermeiden.

[Iron_Hand]

Das letzte mal war der Supercup 2013, davor hatten wir noch im Mai 2012 ein freundliches 5:2 im DFB-Pokal gegen die Bayern. Also immer hübsch bei der Wahrheit bleiben.

Ach komm, so waren die BVB Fans doch auch in der letzten Saison vorm CL Finale:

Da heiß es auch, obwohl man sowohl im DFB Pokal als auch im äußerst "wichtigen" Supercup gegen Bayern verloren hatte, Dortmund habe nun 5 Ligaspiele in Folge gegen Bayern nicht verloren, also werde man auch im CL Finale nicht verlieren...

Und zur Zeit ist der BVB national zumindest nicht unmittelbare Konkurrenz. Die sind 12 Punkte hinter Bayern, und sind nicht einmal 2. der Bundesliga... Warum ist Lewandowski, der vom 4. der Bundesliga zum 1. wechselt, mit auslaufendem Vertrag, "Wildern bei der direkten Konkurrenz" aber Reus damals, der vom 4. zum 1. wechselt "etwas vollkommen anderes"? Mir ist noch kein Argument aufgefallen... Außer: Dortmund ist nicht Bayern und daher ist alles absolut ok.

[Bretonii]

Wenn Dortmund wirklich ein Bayern-Konkurrent sein möchte, dann sollte man es auch mit der aktuellen Verletztenliste hinkriegen, gegen die Hertha eine Heimniederlage zu vermeiden.

Da hast Du sicherlich (noch) Recht. Aber warten wir mal ab wie sich das Thema so in 5 Jahren darstellt. Vor 8 Jahren war der BVB so gut wie tot was in den letzten Jahren da erreicht wurde ist schon echt gut. Ich bin sehr gespannt, wie das Kräfteverhältnis in 5 Jahren aussehen wird.

Ich mag den FCB zwar nicht, aber die sportlichen Erfolge gönne ich ihnen.

[Bretonii]

Warum ist Lewandowski, der vom 4. der Bundesliga zum 1. wechselt "Wildern bei der direkten Konkurrenz" aber Reus damals, der vom 4. zum 1. wechselt "etwas vollkommen anderes"? Mir ist noch kein Argument aufgefallen... Außer: Dortmund ist nicht Bayern und daher ist alles absolut ok.

Reus hätte Gladbach auf jeden Fall verlassen, die Frage war nur ob zum BVB oder zum FCB.

Bei Bayern ist es so, dass sie Lewandowski nicht wirklich brauchen, man hat ja Mandzukic, daher ist der Verdacht durchaus gegeben, dass man Lewy nur holt um den BVB zu schwächen.

Den Spieler kann ich verstehen, ich würde auch fürs doppelte Gehalt den Arbeitgeber wechseln.

[ZodiacAss]

Verkackte Hertha. Das nagt einfach an mir, dass der Aufsteiger mit unserem Ex-Trainer Judaskay immer noch vor dem FCA ist...

Ich gönn das dem verdammten hölländischem Verräter einfach nicht...:sauer:

Ansonsten freue ich mich auf den Dreikampf um Platz zwei zwischen Dortmund, Gladbach und Leverkusen... Der bleibt sicherlich bis zum Ende der Saison spannend.

[Ynnead]

Naja, mal im Ernst. Lewandowski hätte jetzt auch andere Optionen gehabt, dass er in Dormund zu wenig verdient gemessen an seinem Marktwert ist halt so. Aber er hätte auch bequem zu Chelsea, Madrid, ManU... etc. wechsel können und da hätte er nicht weniger verdient als bei Bayern, ich vermute sogar bei einigen Vereinen mehr als bei Bayern. Die hätten den alle genommen. Dem nehm ich daher auch nicht übel, dass er da gewechselt ist, der hat seinen Vertrag erfüllt und sich absolut korrekt verhalten. Die einzigen die da Theater gemacht haben waren seine Berater, aber Lewandowski hat sich nun wirklich nix zu schulden kommen lassen, weder menschlich noch sportlich.

[Bretonii]

Das nagt einfach an mir, dass der Aufsteiger mit unserem Ex-Trainer Judaskay immer noch vor dem FCA ist...

Aber wenn ich mich recht erinnere hat man sich doch in gutem Einvernehmen getrennt.

Ich habe Luhokay schon zu seinen Zeiten bei Gladbach als excellenten Trainer eingschätzt und freue mich natürlich als Berliner darüber, dass er hier gute Arbeit leistet.

@ynnead; absolut richtig, sehe ich auch so. Und ich finde es auch richtig, dass der BVB sich quasi eine "Salary-Cap" verordnet.

[ZodiacAss]

Der war gut. Luhukay hat schon im Winter vor seinem Abgang mit der Hertha verhandelt. Das wusste beim FCA keiner. Er hat den FCA bis kurz vor Ende der Saison in der Luft hängen lassen.

[Bretonii]

Ah gut, habe ich was gelernt. Ich kannte nur die Presseberichte.

[Alárion]

http://www.11freunde.de/artikel/braucht-der-fc-bayern-robert-lewandowski

[Alanthir]

Ist das belegbar?

Wurde von seiten Höneß sowie einiger ehemaliger spieler der Borussia bestätigt als der BVB kurz vor der Pleite stand. Ist halt nichts illegales, aber doch höchst unmoralisches. Aber anders kennen wir ja unseren guten Moralapostel Höneß auch nicht.

Ach, und an die beleidigten BVB-Fans: Wer hat den BVB nochmal vor der Pleite gerettet?

http://www.abendblatt.de/sport/fussball/article2179798/Hoeness-plaudert-Haben-BVB-zwei-Millionen-Euro-geliehen.html

auch das ist quatsch. Die zwei Millionen damals waren nichtmal ein tropfen auf den heißen Stein. Wären die nicht gekommen, dann hätte die Mitgliederversammlung eben zwei Wochen vorher kommen müssen. Höneß hat hier gar nichts gerettet, er hat ein verdammt hoch verzinstes Darlehen gegeben. Das hat rein gar nichts mit Menschlichkeit oder herzensgüte zu tun und hat den BVB auch nicht gerettet.

Mir ist das mittlerweile scheißegal, was die in München treiben. Für mich geht die Liga erst ab Platz zwei los. Denn von Platz 2 bis 18 ist durchaus Spannung geboten.

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich schon seit dem letzten Drittel der letzten Saison nur noch die spiele des BVB angucke. Ich habe in dieser Saison mehr Ligue 1 und seria A Spiele gesehen als Bundesligapartien und jetzt halt dich fest: Die sind wesentlich spannender und anspruchsvoller als 95% aller Partien in der deutschen "Eliteliga", so traurig das ist.

[Iron_Hand]

Wurde von seiten Höneß sowie einiger ehemaliger spieler der Borussia bestätigt als der BVB kurz vor der Pleite stand. Ist halt nichts illegales, aber doch höchst unmoralisches. Aber anders kennen wir ja unseren guten Moralapostel Höneß auch nicht.

Wenn ein Verein vor der Pleite steht, sogar der Lizenzentzug zu befürchten ist (und damit der praktisch unausweichliche Untergang), die Zahlungsfähigkeit der Gehälter fraglich ist, dann ist es vollkommen normal dass sich die Arbeitnehmer nach anderen Alternativen umsehen.

Dortmund hat den Karren selber an die Wand gefahren. Dass anderen Vereinen sich aus dieser Dummheit neue Möglichkeiten erschlossen haben ist nicht unmoralisch sondern normal.

Wie viele Spieler wären wohl beim BVB geblieben, hätte er seine Lizenz verloren?

auch das ist quatsch. Die zwei Millionen damals waren nichtmal ein tropfen auf den heißen Stein. Wären die nicht gekommen, dann hätte die Mitgliederversammlung eben zwei Wochen vorher kommen müssen. Höneß hat hier gar nichts gerettet, er hat ein verdammt hoch verzinstes Darlehen gegeben. Das hat rein gar nichts mit Menschlichkeit oder herzensgüte zu tun und hat den BVB auch nicht gerettet.

Wenn es so hoch verzinst, unwirksam und unnütz gewesen wäre, hätte es der BVB auch einfach ablehnen können...

bearbeitet 7. Januar 2014 von Iron_Hand

[Alárion]

Wenn ein Verein vor der Pleite steht, sogar der Lizenzentzug zu befürchten ist (und damit der praktisch unausweichliche Untergang), die Zahlungsfähigkeit der Gehälter fraglich ist, dann ist es vollkommen normal dass sich die Arbeitnehmer nach anderen Alternativen umsehen.

Dortmund hat den Karren selber an die Wand gefahren. Dass anderen Vereinen sich aus dieser Dummheit neue Möglichkeiten erschlossen haben ist nicht unmoralisch sondern normal.

Wie viele Spieler wären wohl beim BVB geblieben, hätte er seine Lizenz verloren?

Glaubst du allen ernstes, dass man den nach Bayern München größten deutschen Verein hätte pleite gehen lassen? Zur Not hätte der DFB dafür gesorgt, dass Dortmund maximal in die zweite Liga runter muss.

Es würde dem deutschen Profifußball verdammt weh tun wenn Schwergewichte (1 Million Zuschauer pro Jahr) wie Dortmund oder auch Schalke komplett verschwinden würden. Du kannst dir sicher sein, dass sich das auch in den Erlösen für die Fernsehrechte niederschlagen würde.

Zudem wusste niemand außer dem Management um die finanzielle Situation des BVB bis sie dann mit einem Schlag veröffentlicht wurde. Ab dem Moment wo die Spieler darüber informiert waren haben sich natürlich viele nach Alternativen umgesehen und es sind auch viele gewechselt.

Was das aber genau damit zu tun hat, dass Uli Hoeneß ihnen einen Floh ins Ohr gesetzt hat erschließt sich mir nicht ganz. Die zu hohen Gehälter wurden vorher verlangt und leider auch bezahlt. Nach dem Bekanntwerden der schlechten Finanzlage war das Thema mit Sicherheit eher irrelevant. Da haben die Spieler wohl eher (wie oben bereits gesagt) neue Vereine gesucht. Dortmund konnte und wollte da einen Wechsel eh nicht mehr verhindern, das Konto musste ja entlastet werden.

Hätte der BVB seine Lizenz verloren wären natürlich keine Profispieler geblieben. Das wäre aber wohl bei jedem Verein so, Thomas Müller oder Bastian Schweinsteiger würden auch nicht mit dem FCB in den Amateurbereich gehen.

[ZodiacAss]

Wurde von seiten Höneß sowie einiger ehemaliger spieler der Borussia bestätigt als der BVB kurz vor der Pleite stand.

Ist halt nichts illegales, aber doch höchst unmoralisches.

Unmoralisch? Oh, wow... Und warum schaust du gerne die erste italienische Liga? Weil die so moralisch ist?

Anders kannst die Aussagen nicht belegen?

auch das ist quatsch. Die zwei Millionen damals waren nichtmal ein tropfen auf den heißen Stein. Wären die nicht gekommen, dann hätte die Mitgliederversammlung eben zwei Wochen vorher kommen müssen. Höneß hat hier gar nichts gerettet, er hat ein verdammt hoch verzinstes Darlehen gegeben. Das hat rein gar nichts mit Menschlichkeit oder herzensgüte zu tun und hat den BVB auch nicht gerettet.

Wie iron_hand richtig angemerkt hat: warum hat's der BVB dann genommen? Und wie hoch waren da eigentlich die Zinsen? Wurde das überhaupt veröffentlicht?

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich schon seit dem letzten Drittel der letzten Saison nur noch die spiele des BVB angucke. Ich habe in dieser Saison mehr Ligue 1 und seria A Spiele gesehen als Bundesligapartien und jetzt halt dich fest: Die sind wesentlich spannender und anspruchsvoller als 95% aller Partien in der deutschen "Eliteliga", so traurig das ist.

Die letzten paar BVB-Spiele waren ja auch richtig schön anzuschauen...

Und die Spielabsprachen-Liga ist also spannender? Und die "Paris und Monaco machen was sie wollen"-Liga auch?

Dann lieber die Bayern und die Bundesliga, als diese überschuldeten Vereine und dieses Mäzen-, Ölmilliadär- und Scheich-Pack aus diesen italienischen, französischen, spanischen und englischen Scheißligen, bei denen die UEFA nicht mal die Eier hat ihr hochgelobtes Financial-Fairplay anzuwenden... Und irgendwelche armen Säue aus Osteuropa, die eh international keine Rolle spielen, werden für Peanuts bestraft. Lächerlich...

bearbeitet 7. Januar 2014 von ZodiacAss

[Mc Gor]

@ Zodiac-Ass

Natürlich hat Dortmund Bayern 2 Jahre lang vorgeführt! Höhepunkt der ganzen Geschichte das 5:2 im DFB-Finale! Erst diese 2 deutschen Meisterschaftn und die damit einhergehende konzeptionelle Überlegenheit des Dortmunder Spiels haben Hoeneß doch esrt dazu gebracht, diesen neuen FC-Super-Bayern aufzubauen.

Die aktuelle Tabellensituation als Beleg dafür herzunehmen, daß Dortmund kein Konkurrent sei, ist schon ziemlich naiv.

Ansonsten ist dem Hoeneß doch jedes Mittel recht, Konkurrenten klein zu halten. Ich erinnere nur daran, wie im letzten April einen Tag vor dem Dortmunder Halbfinale gegen Madrid in der CL die Götze-Bombe hochging, nachdem dei Bayern das der Presse gesteckt hatten - einzig mit dem Ziel, Dortmund damit das Spiel gegen Madrid weiter zu erschweren.

Der Hoeneß ist eben eine ganz linke Sau - der sieht nur seinen Verein und letztlich sich selbst. Da gibt es keine Solidarität deutscher Vereine etc.

Nett ist der nur, wenn es seinen Verein ohnehin nicht weh tut.

Mit dem Lewandowski-Transfer haben die Bayern jedenfalls einen Transfer getätigt, den sie eigentlich nicht brauchen - und in der Liga ist damit hinsichtlich der Meisterschaft für die nächsten paar Jahre Grabesruhe - schottische Verhältnisse eben. Ob das der Bundesliga gut tut?

Wer die Motivation von Hoeneß jedenfalls bei all diesen Sachen nicht sieht, der muß schon ein sehr naives Weltbild haben.