Der Marsch der Legionen

[Die Blutraben]

Stimmt.

Keine Bilder.

[Zavor]

Ja, das war mein Fehler. Ich habe schlichtweg vergessen, die alte Grafikadresse durch die neue zu ersetzen. Dies ist nun nachgeholt und zumindest ich kann das Bild auf der ersten Seite sehen.

[Helle]

Wash doch bitte noch einmal mit Sepia gefolgt von einer dünnen Schicht Devlan über die Hörner, dann bin ich zufrieden mit dir.

[Gol Mortem]

Sind nun besser geworden die Bilder:ok:

Wash doch bitte noch einmal mit Sepia gefolgt von einer dünnen Schicht Devlan über die Hörner

Dem kann ich mich anschließen, würden dann noch besser aussehen.

Ich mache Hörner immer so:

Mit Khremi Brown Grundieren, mit Komando Khaki schichten und mit Bleachbone akzentuieren, Anschließend n wash mit Sepia zur Hornspitze weniger nemen.

(Hoffe du wolltest sowas überhaubt hören )

[Khazid'hea]

Danke schonmal für die Gratis-Werbung

Das Bild ist doch schon ganz brauchbar geworden.

Die Hörner könnten wie beschrieben noch ein kleines Wash vertragen und das Feuer auf den Word Bearers Schulterpanzern ein bisschen rot unten um Tiefe zu erzeugen. Ansonsten sehen die schon sehr fein aus!

[Adept21]

Hallo Zavor, hast du bei deinen Word Bearers etwa die Legionsschulterpanzer aus Metall benutzt? Ich kann leider nichts Näheres erkennen, weil man das Bild nicht vergrößern kann.

[Zavor]

... die Legionsschulterpanzer aus Metall benutzt?

Korrekt.

Was die weitere Bearbeitung der Hörner anbelangt, so danke ich Euch für Eure einstimmigen Hinweise, muss jedoch zurückspielen, dass diese Modelle bereits lackiert sind und deswegen nicht noch einmal überarbeitet werden können. Möglicherweise werde ich das Ganze beim nächsten Trupp umsetzen.

[Helle]

Hallo Zavor, hast du bei deinen Word Bearers etwa die Legionsschulterpanzer aus Metall benutzt? Ich kann leider nichts Näheres erkennen, weil man das Bild nicht vergrößern kann.

Macht das denn nicht jeder so, der eine der großen Chaoslegionen macht?

[Adept21]

Manche greifen vieleicht auch auf diese Abziehfummeltatoos zurück, die den Marines beiliegen. Ich finde die Schulterpanzer auch praktisch, da ich weder Abziehbilder zufriedenstellend finde, noch die Muße habe, Symbole selbst zu malen(außer mal 'ne weiße Hand oder Orkglyphen). Lieber male ich vorgestaltete Abzeichen an. Nur sind die manchmal so dermaßen bescheuert fotografiert(auf der GW-Seite, sodass ich nicht sehe, wie gut die ausschauen(sind ja nicht angemalt).

Die Schulterpanzer hier zum Beispiel finde ich aber hübsch.

[Garthor]

Die Metall-Schulterpanzer sind doch grad das coole an den großen Legionen.

N bischen schade, dass sie kleiner sind, aber wenn die am Modell sind, merkt das eh keine Sau mehr.

Was die weitere Bearbeitung der Hörner anbelangt, so danke ich Euch für Eure einstimmigen Hinweise, muss jedoch zurückspielen, dass diese Modelle bereits lackiert sind und deswegen nicht noch einmal überarbeitet werden können. Möglicherweise werde ich das Ganze beim nächsten Trupp umsetzen.

Ich glaube solange du kein Wash direkt auf den Lack machst gehts. Also ich glaube die normalen Farben decken darauf. Sowas wie Gol Mortem das vorschlaegt muesste also gehen.

[chaoslort]

Zavor gehts hier noch weiter?

[Zavor]

Ja, chaoslort - das wird es. Ich bin guter Dinge, innerhalb der kommenden Woche den ersten Trupp Chaos Space Marines der Word Bearers fertig zu stellen. Natürlich ist es keine gute Quote, zehn Miniaturen in vier Monaten fertiggestellt zu haben, allerdings hatten und haben andere Dinge Vorrang vor diesem Armeeprojekt. Doch mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Vielen Dank jedoch, dass Du an mich gedacht hast.

[Zavor]

Heutiges Update: Chaos Space Marine-Trupp der Word Bearers

 

Der Trupp ist bei voller Stärke und willens, im Namen des Chaos ihre Feinde zu besiegen. Am meisten hat mir der linke Arm des Chaos Space Marines Schwierigkeiten bereitet, der den schweren Bolter trägt. Ein Exemplar erlag dem Verschleiß, aber das Ergebnis dürfte sich nun sehen lassen.

 

Welche Einheit der Standard-Sektion als nächstes bearbeitet werden soll, überlasse ich gerne Eurem Votum. Zur Auswahl stehen:

 

- Zehn Khorne Berserker der World Eater (inklusive Schädelchampion)

- Acht Noise Marines der Emperors Children (inklusive Noise Marine Champion)

- Zehn Seuchenmarines der Death Guard (inklusive Seuchenchampion)

- Zehn Thousand Sons (inklusive Aufstrebendem Hexer und einem schlechten Wortwitz* )

 

Ich hoffe auf rege Beteiligung.

 

 

* = Hoffentlich nicht so schlecht, dass ich ihn erklären muss. *grinst*

 

bearbeitet 16. Januar 2017 von Zavor
Korrektur der Formatierung

[Helle]

Dann vote ich doch mal direkt. Ich bin für:

- SIEBEN Seuchenmarines der Death Guard (inklusive Seuchenchampion)

Und dann möchte ich nch was zu deinen fertigen Trupp sagen. Man hat sich ja jetzt daran gewöhnt immer auf der ersten Seite das Upsate suchen zu müssen, trotzdem gibt es ein paar Kleinigkeiten, die du noch verbessern mußt mMn.

Wash das Metall bitte nochmal mit Badab Black.

Wash die Hörner bitte mit Devlan Mud.

BITTE, BITTE!!!

Außerdem, schau doch mal wieder bei mir vorbei, da gibts grade auch ordentlich Chaos.

[Zavor]

Tut mir leid, Helle, aber bezüglich der Washes muss ich auf meinen Beitrag vom 26. Januar verweisen. Dies gilt für die gesamte Einheit.

Darüber hinaus bitte ich noch kurz um Erklärung, warum die Seuchenmarines auf sieben Mann reduziert werden sollen. Nur, weil die so vom Großteil der Community in dieser Größe gespielt werden?

[doubleT]

Hi,

bin auch der Meinung, dass die n Wash brauchen. Lack hin oder her. Würde sie um Einiges aufwerten.

[Helle]

Das sind die heiligen Zahlen der Chaosgötter. Bissel Fluff darfs ja schon noch sein.

6 für slaanesh

7 für nurgel

8 für khorne

9 für tzeench

[Bephus]

Darüber hinaus bitte ich noch kurz um Erklärung, warum die Seuchenmarines auf sieben Mann reduziert werden sollen. Nur, weil die so vom Großteil der Community in dieser Größe gespielt werden?

Naja du kannst mit den Seuchis immer 2 Waffen upgraden und daduch würdest du 69 Pkt einsparen wenn du sie auf 7 Mann verkleinerst (Sie sind ja von Haus aus mit T5 schon sehr wiederstandsfähig und benötigen nicht extra "schussfang" um die z.B. Plasmawafen zu schützen.) und bei 3 Seuchenmarines Trupps würdest du durch die Kürzung fast n 4. Trupp dazubekommen. Desweiteren ist 7 die Heilige Zahl von Nurgle was dir das Glück der Würfel geben wird

Edit: Bin für die Seuchis

bearbeitet 16. April 2011 von Bephus

[Liskit]

Meine Stimme geht an die verwesten Kinder von Papa Nurgle.

Nichts geht über einen Trupp aufgedunsener Massenmörder die fröhlich kichernd über das Schlachtfeld wanken.

(Zweite Wahl wären für mich die Thousand Sons)

[Helle]

Und zusätzlich bin ich noch für gewashte Hörner!

[Zavor]

Ich bin mir noch unschlüssig, welcher Gemütszustand Eure Reaktionen auf das Update bei mir auslösen sollen. Anstatt ein freundliches oder anerkennendes Wort aufzuschreiben, wird nach Washes gerufen und das mit einer Vehemenz, als ob die Miniaturen explodieren würden, wenn man sie nicht damit behandelt. Da ich etwas Ähnliches bereits in meinem Armeeprojekt der Krieger des Chaos erlebt habe, frage ich mich langsam, ob Washes das sinnbildliche Heroin der Tabletop-Gemeide darstellen. Wenn darüber hinaus auch noch latente Kritik an der Art und Weise, wie ich meinen Thread führe und an der Einheitengröße der von mir bearbeiteten Miniaturen angebracht wird, frage ich mich, wozu ich mir die Mühe mache, dieses Armeeprojekt zu bedienen.

[doubleT]

hm ...

Zunächst hab ich mich gefragt, "Welches Update? Gab doch erst einmal Fotos." Ich würde nicht nur auf das Update auf der ersten Seite hinweisen, sondern das Foto auch an der Stelle noch mal Posten - nicht nur vorne. Sonst hast Du nur Seiten voller Text, ohne Fotos. Das will keiner sehen. Ich glaube, das meinte Helle auch.

Soviel zur "Kritik an der Art und Weise, wie Du Deinen Thread führst".

Was die Einheitengröße angeht, spiel, was Du möchtest. Ich selbst steh auch mehr auf runde Zahlen. Allerdings musst Du Dir von Hardcore-Fans eben gefallen lassen, dass sie Dich auf heilige Zahlen hinweisen. Wenn Du uns mit "Grüße, Bruder im Geiste oder Ungläubiger. Oder bist Du gar ein Anhänger des falschen Imperators?" begrüßt, wird wohl erwartet, dass Du entsprechend fanatisch hinter dem stehst, was Du sagst, und dann auch so aufstellst und spielst.

Zugegeben, Helle's Post nach Deinem Update war schon ein wenig Harsch und Fordernd ("Du musst", "mach bitte", ...). Gleichzeitig muss ich aber auch sagen, dass er inhaltlich recht hat.

Was das Wash angeht, will ich mal ganz ehrlich sagen, wieso ich es Dir empfehle:

Ich hab mir beide Threads angeguckt und die Fotos betrachtet. Die Farben sind sauber aufgetragen. Details wie Augen, etc. sehen gut aus. Die Rüstungsteile bei den Word Bearers sehen auch gut aus.

Was mir allerdings nicht gefällt: Die Hörner und vor Allem alle Metallteile (Chainmail) sehen aus wie billiges Plastik. Gerade in Deinem anderen Projekt leiden z.B. die Chaosbarbaren und die Chaosbarbarenreiter dadrunter, dass sie durch die großen, gleichmäßig bemalten Flächen charakterlos wirken.

Ein bisschen Wash würde gewaltig dazu beitragen, diesen Flächen Tiefe zu geben, den Glanz zu nehmen und so dafür zu sorgen, dass die Figuren mehr Charakter bekommen und lebendiger wirken. Und anhand der Reaktionen wage ich mal zu behaupten, dass diese Eigenschaft von Washes hier im Forum allgemein bekannt ist und anerkannt wird - als Heroin würde ich es aber jetzt nicht bezeichnen.

Dein resolutes "Nein, auf keinen Fall!" zu Washes provoziert daher zu eben jenen harten Reaktionen, wie Du sie nun kritisierst.

Wir haben nur versucht, Dir zu helfen, durch den geradezu lächerlich einfachen Einsatz von Washes deutlich mehr aus den Minis herauszuholen.

Deinen Word Bearers würde ich im Moment 5 von 10 Punkten geben. Den oben angesprochenen Minis im Fantasy-Thread eher 3 von 10. Beide könnten ca. 2, vielleicht sogar 3 Punkte aufsteigen, wenn sie mit Washes behandelt wären.

Wie gesagt, Helle hat vllt. eine etwas schroffe Art an den Tag gelegt, ansonsten kann ich allerdings keine unfreundlichen Posts erkennen, die Dir Deinen Gemütszustand versauen könnten - außer Du hast eine fanatische Abneigung gegen Washes oder Kritik, aber dann ist das nicht unser Problem. Abgesehen davon hast Du Deine Leser um Meinungen gebeten und nach Argumenten für die Zahl sieben gefragt. Wenn Dich Kritik und Meinungen nicht interessieren, frage ich mich auch, wieso Du Dir die Mühe machst, dieses Armeeprojekt zu bedienen. Wenn Du nur an freundlichen und anerkennenden Worten interessiert bist, musst Du Dir allerdings auch die Mühe machen, diese zu verdienen, und Deine Minis entsprechend hochwertig zu bemalen. Ein Horn mit nur einer Farbschicht ist nicht hochwertig.

Ich hoffe, Du kannst jetzt nachvollziehen, wieso auf der letzten Seite einiges nicht so gut lief. Helle würde ich an dieser Stelle auffordern, in einem fremden Projekt nicht ganz so fordernd aufzutreten. Ansonsten würde ich mich freuen, einen Haufen Nurgle-Anhänger hier sehen zu dürfen.

edit: Sorry, dass das jetzt so lang geworden ist.

bearbeitet 17. April 2011 von doubleT

[Zavor]

In Ordnung, Torben - wenn sowieso jeglicher Grund bei mir liegt, gibt es wohl nur eine Konsequenz.

[Helle]

... trotzdem gibt es ein paar Kleinigkeiten, die du noch verbessern mußt mMn.

Wash das Metall bitte nochmal mit Badab Black.

Wash die Hörner bitte mit Devlan Mud.

BITTE, BITTE!!!

Zugegeben, Helle's Post nach Deinem Update war schon ein wenig Harsch und Fordernd ("Du musst", "mach bitte", ...). Gleichzeitig muss ich aber auch sagen, dass er inhaltlich recht hat.

Wie gesagt, Helle hat vllt. eine etwas schroffe Art an den Tag gelegt

Ich habe wohl eine sehr direkte und klare Ausdrucksweise, aber da sehe ich nichts harsches, nichts forderndes und auch nichts schroffes.

Dennoch ist die Richtung in die dein letzter Post geht, lieber Zavor, sicherlich nicht die, in die ich dich lenken wollte.

Ich denke immer, man zieht hier Projekte hoch um zu präsentieren, was man geleistet hat. Um Lob und auch Kritik zu erhalten. Man will ja auch irgendwo mal besser werden und da schließe ich mich auf keinen Fall aus. Sicherlich hat man auch mal seinen eigenen Kopf, aber wenn die einheitliche Meinung wirklich die ist, dass da noch was gemacht werden sollte, könnte die ja durchaus richtig sein.

Wir bitten dich ja auch nicht, irgendwas komplett über den Haufen zu schmeißen, sondern nur noch einen Schritt anzuhängen.

Also, versteh meine Kritik bitte als konstuktiv und evtl. magst du auch auf meine Erfahrung vertrauen. Meine Ausdrucksweise ist eben MEINE Ausdrucksweise und die sollte inzwischen jedem hier bekannt sein.

Soweit ich mich erinnern kann, hast du mich per PN zu deinem Projekt eingeladen. Sollte meine Meinung nicht mehr gefragt oder erwünscht sein, werde ich das respektieren.

Falls doch, werde ich dir mit Rat und Erfahrung versuchen zu helfen. Allerdings musst du dann auch damit rechnen, dass mal ein Kommentar kommt, der dir evtl. nicht gefallen könnte, wie z.b. mit den Heiligen Zahlen.

Also von meiner Seite bin ich weiter dabei.

€dit: Und geschlossen habe ich nicht!

[Zavor]

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Noch am Nachmittag habe ich mit meiner Mutter in einem anderen Zusammenhang darüber gesprochen, dass mir emotional begründete Kurzschlussreaktionen nur selten unterkommen. Dass diese Ausnahme kurz darauf geschieht, kann man durchaus als bemerkenswert bezeichnen.

Dankenswerterweise hat sich Helle bereit erklärt, den Thread wieder zu öffnen. Ich habe im Intro einen Hinweis zu meiner durchaus vorhandenen Abneigung gegen den flächendeckenden Einsatz von Washes eingefügt. Torbens Kritik bezüglich der Verlinkung von Bildern nur auf der ersten Seite werde ich mir für die Zukunft zu Herzen nehmen. Was die Truppgröße anbelangt, bleibe ich bei meiner Linie. Die Anzahl der Modelle richtet sich in diesem Fall nach dem, was mir zur Verfügung steht (siehe Noise Marines). Wenn sich das mit dem Fluff reiben sollte, werde ich mich an dieser Stelle ausnahmsweise nicht auf dessen Seite schlagen.

Ich freue mich über jeden User, der diesem Armeeprojekt weiterhin folgen möchte. Denjenigen unter Euch, die Modelle bevorzugen, die in der Washmaschine - man verzeihe mir diesen Wortwitz - waren, möchte ich in diesem Fall empfehlen, andere Threads aufzusuchen.