Härteste Kerneinheit bei Warhammer?

[Dunstkreis]

Ihr spinnts doch echt ^^

Wieso wird das nicht einfach auf Deutsch ausgesprochen? Man kann's ja wirklich übertreiben.

Zum Thema an sich. Geht man nur von den ganz normalen Regeln und Punktkosten aus, würde ich def. auch Imperiale Speerträger und Schwertkämpfer dazuzählen, dank ihrer Abteilungsregel brauchen die nicht viel im Nahkampf scheuen, falls sie diese einsetzen können.

[Würfelglück]

Hi!

habe mir mal die Mühe gemacht, und alle genannten Einheiten aufgeschrieben (nur die, die tatsächlich auch Kerneinheiten sind:D) in der Reihenfolge des auftauchens im Threat:

Dryaden

Seegarde

Horrors

Chaoskrieger

Skavensklaven

Waldelfenkrieger

Tempelwachen

Wildork-Moschaz

Pikenträger

Ordensritter

Fahrende Ritter

Sauruskrieger

Klankrieger

Ritter des Königs

Harpien

Chaoshunde

Schwarze Reiter

Langbärte

Snotlinge

Zombies

Dryaden und Chaoskrieger wurden glaub´ ich am häufigsten genannt.

Gruss,

K

[GeostationärBär]

Beste Einheit ?

Ganz klar schwere Khemri Kavallerie. Die sind schnell, verursachen Angst, haben Speere und Schilde, dürfen eine magische Standarte haben, sind immun gegen Psychologie, müssen keine Aufriebtest ablegen, und kosten viel weniger als schwere Kavallerie anderer Völker. Man muss nur 3 dicke Einheiten von denen aufstellen, und man hat das Spiel fast automatisch gewonnen.

Wenn man ihnen einen AST anschließt, hat man die absolute Über-Einheit.

[SirRengeti]

Das ist keine Prise mehr ^^.

Ich sag mal, dass fahrende Ritter eine ziemlich gute Kerneinheit ist. Immun gegen Psycho im Angriff. Mit 20 Punkten gute Preisleistung. Ohne sie geht bei Bretonen nichts. Nur die "Quasiraserei" ist halt ein Nachteil.

[Der Komtur]

broken ist aber auch ein englisches Wort, brokenste allerdings nicht.

Da man z.B. auch einfach haerteste sagen koennte, ist dieses Anglizieren nicht im geringsten noetig.

NEIN! Weil hier wurde nach härteste gefragt aber "most broken" gemeint. Und sofort haben irgendwelche Leute Chaoskrieger gesagt - auf Grund ihres harten Profils (KG, W, S, Rüssi). Nur sind die jetzt leider alles ausser broken ....

[Kodos der Henker]

Zitat von Arry_Bombasti Beitrag anzeigen

broken ist aber auch ein englisches Wort, brokenste allerdings nicht.

Da man z.B. auch einfach haerteste sagen koennte, ist dieses Anglizieren nicht im geringsten noetig.

NEIN! Weil hier wurde nach härteste gefragt aber "most broken" gemeint. Und sofort haben irgendwelche Leute Chaoskrieger gesagt - auf Grund ihres harten Profils (KG, W, S, Rüssi). Nur sind die jetzt leider alles ausser broken ....

Es geht aber auch nicht um den Sinn, sondern um die Wortschöpfung "brokenste" die unverständlch und unsinnig ist.

Und Chaoskrieger sind sher wohl noch eine gute Infanterieeinheit.

Nur weil jetzt alle nur 3*Barbaren im Kern spielen heißt das noch nicht das CK nicht gut sind.

[TooHot]

Oger? Ich meine die mit den Zweihandwaffen S6 3A W4 LP3 in Sachen Nahkampf.

[Der Komtur]

Und Chaoskrieger sind sher wohl noch eine gute Infanterieeinheit.

Nur weil jetzt alle nur 3*Barbaren im Kern spielen heißt das noch nicht das CK nicht gut sind.

Fiktive Einheit - KG8 S6 W5 B5 RW3+ ReW5+ - größe 5+ Kern - 300Pkte/Modell - Äusserst beeindruckende Werte aber viel zu teuer.

Chaoskrieger sind änlich, wenn auch nicht so extrem (offesichtlich)

Also nochmal allgemein. Dieses Thema sollte mit Dryaden/Horrors eigentlich ziemlich durch sein. Das einige Einheiten durch das Armeekonzept (vor allem bei Untoten) stark gewinnen ist klar, aber wenn man einfach nur eine Einheit auf eine leere Platte stellen will, dann haben vor allem Dryaden wohl das beste Preis-Leistungsverhältnis - bei einer Leistung auf sehr hohem Niveau.

[obertyrann]

Oger? Ich meine die mit den Zweihandwaffen S6 3A W4 LP3 in Sachen Nahkampf.

Heißen Eisenwänste und die wollte ich auch grade in die Diskusion mit einbringen. Bilden in vielen Fällen den Kern einer Oger-Armee und wenn die mal richtig zum zuschlagen kommen, wächst dort kein Gras mehr. Zudem verursachen sie Angst und können manchmal auch von ihrer Walze gebrauch machn.

Nachteile sind aber schnell klar:

-hohe Punktkosten

-5+ Rüstung

-niedriges Kg

[Belgarath112]

Dryadenn.

Für die Punkte, für das Armeekonzept, für die Fähigkeiten, einfach krass.

Einzig das Plänklerdasein kann ab und an mal ein zweischneidiges Schwert sein, da ihnen dann einfach die passiven Fehlen - trotzdem überwiegen dank dem gesamten Armeekonzept der Woodies die Vorteile des Plänkelns.

Was auch gerne mal übersehen wird ist ihre sau hohe Initiative (für mich sind das halbe Bäume oder von mir aus auch Büsche - seit wann sind die so rasend schnell?). Ini 6 bedeutet dass sie meistens zuerst zuschlagen, sollten sie also in der ersten Runde stecken bleiben kloppen sie trotzdem zuerst drauf.

Bei 2 Attacken Stärke 4 pro Modell kann das weh tun und mit Speeries geggen WIederstand 4 und nen 5+ Retter kann das auch mal in die Hose gehen.

Die Teile sind einfach Topp.

Hauen ab wenn sie es müssen, plänkeln sich in die richtige Position oder fahren Taxi mit dem Wald - dann schlagen sie zu und zwar kräftig.

Da bekommt selbst meine schwarze Garde Probleme.

[Arry_Bombasti]

@Dunstkreis: Jop, find das auch schlimm.

Aber da das ja kein Thread zur Verwahrlosung der deutschen Sprache werden soll, zurueck zum Thema...

Ich wiederhole mich, aber Harpyien sind fuer mich am besten, da sie zum einen eine fliegende Kerneinheit sind und zum anderen guenstig. Desweiteren sind sie durch die geaenderten Animalisch-Regeln nun deutlich kontrollierbarer und stellen ein weitaus geringeres Sicherheitsrisiko dar.

mfg

David

[B3RS3RK]

Ach, ich find Brokenste nicht mal so Schlimm.Ich konnte mir zwar net vorstellen was es heißen soll, aber sonst...In Zeiten von "Ey, isch schwöar." kann man so ziemlich alles mit der Deutschen Sprache machen.Anglizismen sind da nichtmal so schlimm und bereichern(Wie ich finde) unsere Sprache eher.Wobei Brokenste schon hart ist

Nunja, zurück zum Topic:

Ich bin ganz eindeutig für Horrors.Zauberer als Kern.Damit füllt man den Kern relativ billig und man erhält Bannwürfel dazu.Übel

[Nevinyral]

Seuchenhüter, Horrors und Zerfleischer (mit nem Herold versteht sich), sind meinermeinung nach mit das stärkste an kern. Wobei ich Horrors(magier) und Seuchenhüter(w4/regeneration?) klar stärker sehe als Zerfleischer.

[Iron_Hand]

@Nevinyral:

Mit Herold schon, aber Ordensritter und Dryaden sind auch ohne Charaktermodell und unabhängig extrem gut.

[Yakup]

warum genau sind Ordensritter jetzt nochmal ohne Charaktermodell gut?

[Iron_Hand]

Weil sie relativ schnell sind, gute Durchschlagskraft im Angriff haben und die beste Panzerung einer Kerneinheit besitzen. Und für das was sie können, sind sie auch noch sehr günstig.

[Silk]

bedenkt das man mit einem Minotaurenlord auch Minos als kern wählen kann ^^

MFG

[Örnie mit Ö]

Ich persönlich finde, dass die Gorherden sehr stark irgnoerit werde: okay, sie sind nicht die stärkste Kerneinheit, aber man Bedenke:

B5,W4

Plänkler,

Gliederbonus,

Hinterhalt,

2 Handwaffen

lebende Schilde in Form von Ungors.

Aufgrund der Plänklerregel und B5 greifen sie meißt an, was im Schnitt auch 10 bis 11 Attacken macht.

Außerdem sind sie sehr billig. Problem ist nur der MW.

Bei den schon genannten tendiere ich auch stark zu Dryaden, aufgrund des hohen Schadens, der geringen Kosten und diverser Sonderregeln.

[dirty player]

Wenn man wissen will, welches Volk die besten Kerneinheiten hat, kann man sich ja mal überlegen, bei welchem Volk man am wenigsten traurig wäre, wenn man 50% der Punkte in Kerneinheiten investieren müsste. Bei mir gewinnen bei dieser Überlegung folgende Völker:

1. Tiermenschen (Streitwagen,Gors, u.U. Minotauren)

2. Waldelfen (Krieger, Dryaden: sind zwar die coolsten Kerneinheiten aber billig, soviele braucht man dann doch nicht)

3. Dämonen (alle außer Dämonetten)

Einheiten wie Skinks sind zwar toll, aber das tollste an ihnen ist nun mal das sie so billig sind. Deswegen würde wohl trotzdem niemand 50+ von ihnen spielen, oder etwa doch?

Das zeigt auch warum es einfach kein sinnvoller Beschränkungsansatz ist, viele Kerneeinheiten zu erzwingen (wie von manchen ja gefordert wird).

Wenn ich nichts übersehen habe, hat auch keiner von euch die beiden zur Zeit nervigsten/wertvollsten (je nach Standpunkt) Kerneinheiten genannt. Harpien und Chaosgargoyle. Die beiden dürften der Grund dafür sein, dass es eine Akitoregel über fliegende Kerneinheiten gibt.

[shͩtane]

Wenn man wissen will, welches Volk die besten Kerneinheiten hat, kann man sich ja mal überlegen, bei welchem Volk man am wenigsten traurig wäre, wenn man 50% der Punkte in Kerneinheiten investieren müsste.

Nein, das ist nicht zielführend. Wenn in der Elite- und seltenen Sektion meines Armeebuchs nur Schrott aufgelistet wird, dann spiele ich freiwillig mit haufenweise Kerntruppen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass meine Kerneinheiten nun unheimlich gut sind, schon gar nicht im Vergleich mit denen anderer Völker...

[Feldherr Falrach]

So die besten 7 Kerneinheiten, welche ganz klar ein gutes Preis/Leistungsverhältnis haben

1. Harpie

2. Horror, Gargoyle

4. Skinkplänkler

5. nicht kundschaftender Waldelfenkrieger, Dryade

7. Repetierarmbrustschützen

[dirty player]

@ Shetane

OK da wirst du wohl recht behalten. Man braucht sich ja nur mal die Anzahl von Eisenwansteinheiten in Ogerarmeen ansehen. Die sind auch nicht gut sondern nur nicht so schlecht wie der Rest.

Im Prinzip fällt das mit dem Vergleich der verschiedenen Superkerneinheiten wohl so schwer weil sie einfach völlig verschieden sind und auch ganz unterschiedliche Aufgaben haben. Trotzdem kann man wohl festhalten, dass es völker gibt, die ziemlich viele Punkte in Kern investieren z.B. Bretonen. Außerdem sind da noch die Völker, die sehr viele Kerneinheiten auf dem Tisch haben und trotzdem nur sehr wenige Punkte dafür ausgeben z.B.Skaven, Tiermenschen. Alle diese Völker werden wohl zufriedener mit ihren Kerneinheiten sein als die Armeen, die immer nur das absolute Minimum an Kerneinheiten spielen z.B. Echsen, Hochelfen.

[Darius Dunkelmond]

Alle diese Völker werden wohl zufriedener mit ihren Kerneinheiten sein als die Armeen, die immer nur das absolute Minimum an Kerneinheiten spielen z.B. Echsen, Hochelfen.

Bitte? Skingplänkler sind doch (selbst nach der Punkteerhöhung) immernoch extrem gut, ich wüsste nicht warum Echsen unzufrieden mit denen sein sollten - und die seltengespielten Sauruskrieger sind mit dem momentanen AB ansich auch ne top einheit (und dürften im Ranking der B4 Blockinfanterie ziemlich weit vorne mitspielen - wo natürlich auch dass Problem liegt, da es GW bis dato nicht geschafft hat, elitäre Blockinfanterie ohne ASF wirklich attraktiv zu machen und das Obwohl Chaoskrieger oder auch besagte Sauruskrieger alles andere als "Opfer" sind)...

[Dunraven]

Einheiten wie Skinks sind zwar toll, aber das tollste an ihnen ist nun mal das sie so billig sind. Deswegen würde wohl trotzdem niemand 50+ von ihnen spielen, oder etwa doch?

Stell doch mal ne 1500 Punkte Armee auf mit Helden und Razordon und sonst nur Skinkplänkler. Gute Bewegung, Plänkler, relativ billig und damit leicht opferbar, von Gift noch nicht gesprochen. So übel sollte es nicht sein, ist halt WE Taktik, umtanzen und schießen, dazu umlenken. Das einzige Problem wäre wohl der Platz, damit die nicht als Sprungbretter fürs Überrennen dienen bei der Menge.

Und zum Thema zufriedener als andere, die Silberhelme waren im alten HE Buch eine sehr beliebte Einheit, jetzt sind sie Elite und werden kaum noch genutzt. Waren sie vorher also stärker wo sie noch Kern waren, oder waren die Alternativen einfach nur schlechter da DP 0-1 waren und die anderen Eliteeinheiten auch nicht so toll?

[Mr.Technicus]

Also hemri Schwere Kavallerie? Das wurde nicht ernst gemeint oder? Die können gar nichtsw. ein 4+ Rüster OMG, da würd ich eher sagen das ein Skelettblock besser ist. Angst verusachender gegner in der Überzahl...

Find aber die Dryaden Top.

Aber eigentlich hat jedes Volk, zumindestens halbwegs gute Kerneinheiten. Man kann außerdem nicht alles in einen Topf werfen wie willst du Chaoskrieger mit Skaesklaven vergleichen?

lg